Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

Каменный или деревянный дом в Подмосковье?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#1 Pumkie@mail.ru

Pumkie@mail.ru

    Новичок

  • Активные пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 12:39

Мы с мужем размышляем над строительством дома в Подмосковье. Какой все-таки лучше: каменный или деревянный, комбинированный, может из сендвич-панелей? Дом расчитывается на круглогодичное проживание.

#2 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 14:33

Очень странная тема. Все равно, что спросить; что купить запорожец, БМВ, РОЛС-РОЙЗ, конечно лучше РОЛС-РОЙЗ, т.е. каменный.

#3 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 636 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 15:42

Просмотр сообщенияparfin (16.5.2010, 14:33) писал:

Очень странная тема. Все равно, что спросить; что купить запорожец, БМВ, РОЛС-РОЙЗ, конечно лучше РОЛС-РОЙЗ, т.е. каменный.
Это спорно) Я так понимаю, что все очень индивидуально и, прежде всего, зависит от климатической зоны строительства.
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#4 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 15:51

Просмотр сообщенияТигресс (16.5.2010, 15:42) писал:

Это спорно) Я так понимаю, что все очень индивидуально и, прежде всего, зависит от климатической зоны строительства.


Мне кажется, что надо определиться с бюджетом на дом. Если хватает на кирпич, то что может быть лучше?

#5 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 636 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 17:13

Просмотр сообщенияparfin (16.5.2010, 15:51) писал:

Мне кажется, что надо определиться с бюджетом на дом. Если хватает на кирпич, то что может быть лучше?

Дерево) А вообще это вопрос предпочтений) Однако ушли те времена, когда все фанатели от кирпича.
Конечно, тяжело ломать стереотипы в стране, где дети с молоком матери всасывают аксиому, что кирпич заведомо лучше, слушая сказку про Ниф-Нифа, Нуф-Нуфа и Наф-Нафа. Однако, сегодня существую другие, более дешевые и качественные материалы, чем кирпич. Хороший керамзитоблок, например, ничем не уступает кирпичу, а по некоторым качествам его превосходит. Кроме этого, качественный кирпич сегодня большая редкость или огромная цена. В правы, что бюджет имеет одну из решающих ролей.

А вопрос топикстартера, скорее всего, попахивает скрытой рекламой)
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#6 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 17:44

Просмотр сообщенияТигресс (16.5.2010, 17:13) писал:

Дерево) А вообще это вопрос предпочтений) Однако ушли те времена, когда все фанатели от кирпича.
Конечно, тяжело ломать стереотипы в стране, где дети с молоком матери всасывают аксиому, что кирпич заведомо лучше, слушая сказку про Ниф-Нифа, Нуф-Нуфа и Наф-Нафа. Однако, сегодня существую другие, более дешевые и качественные материалы, чем кирпич. Хороший керамзитоблок, например, ничем не уступает кирпичу, а по некоторым качествам его превосходит. Кроме этого, качественный кирпич сегодня большая редкость или огромная цена. В правы, что бюджет имеет одну из решающих ролей.

А вопрос топикстартера, скорее всего, попахивает скрытой рекламой)

Честно говоря я не понял, что значит дерево. "я" знаете ли бывают разные!!! Если не брать деньги в расчет, то неужели кирпичу есть конкурент?

#7 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 636 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 20:24

Я имею ввиду сруб, конечно. Материал по выбору.
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#8 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 20:44

Просмотр сообщенияТигресс (16.5.2010, 20:24) писал:

Я имею ввиду сруб, конечно. Материал по выбору.

Мы не берем в расчет деньги, просто сравниваем сруб и кирпичный дом, перечислю "+" кирпича с монолитным или плитным перекрытием: надежность(прочность), звукоизоляция(каждый этаж живет своей жизнью), отсутствие усадок(сруб постоянно в движении, вечно у него где то сквозит, где то гниет), срок службы не сопоставим ни с каким срубом, пожаробезопасность, теплопотери у кирпичного дома намного меньше, чем у сруба. А сруб придется до утеплять( для пост. проживания). Через 5-7 лет сруб надо красить, конопатить и т.д.,а кирпич облицовочный че с ним будет то.
А какие "+" есть у сруба?

#9 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 636 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 20:54

Просмотр сообщенияparfin (16.5.2010, 20:44) писал:

Мы не берем в расчет деньги, просто сравниваем сруб и кирпичный дом, перечислю "+" кирпича с монолитным или плитным перекрытием: надежность(прочность), звукоизоляция(каждый этаж живет своей жизнью), отсутствие усадок(сруб постоянно в движении, вечно у него где то сквозит, где то гниет), срок службы не сопоставим ни с каким срубом, пожаробезопасность, теплопотери у кирпичного дома намного меньше, чем у сруба. А сруб придется до утеплять( для пост. проживания). Через 5-7 лет сруб надо красить, конопатить и т.д.,а кирпич облицовочный че с ним будет то.
А какие "+" есть у сруба?
Все это сказки для потребителя)))
Все проблемы кирпичных домов аналогичны проблема из деревянного массива. Каменные дома также подвержены усадке, звукоизоляция требует также дополнительных вложений, сквозит и сыреет все точно также, если неправильно произведено строительство. Усадка домов из клееного бруса или из оцилиндрованного бревна сравнительна с каменным домом. Не буду говорить банальности про срок службы правильно обработанного и тесанного дерева и про обрушение монолитных домов. Кирпичный дом также требует утепления  - покажите мне дома, которые в МО не утепляют? Не смешите мои тапки :-) Молчу уже что бывает с кирпичем через 5-7 лет, если производитель поэкономил на технологии.
Все это вопросы веры. Проблемы бывают у домов из любого материала. Проблемы, прежде всего, продиктованы неквалирфицированным строительством и монтажем. И какой бы материал идеальный не был, можно его превратить в пыль кривыми руками, будет это самый дорогой кирпич или самое толстое оцилиндрованное бревно.
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#10 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 21:10

Просмотр сообщенияТигресс (16.5.2010, 20:54) писал:

Все это сказки для потребителя)))
Все проблемы кирпичных домов аналогичны проблема из деревянного массива. Каменные дома также подвержены усадке, звукоизоляция требует также дополнительных вложений, сквозит и сыреет все точно также, если неправильно произведено строительство. Усадка домов из клееного бруса или из оцилиндрованного бревна сравнительна с каменным домом. Не буду говорить банальности про срок службы правильно обработанного и тесанного дерева и про обрушение монолитных домов. Кирпичный дом также требует утепления  - покажите мне дома, которые в МО не утепляют? Не смешите мои тапки :-) Молчу уже что бывает с кирпичем через 5-7 лет, если производитель поэкономил на технологии.
Все это вопросы веры. Проблемы бывают у домов из любого материала. Проблемы, прежде всего, продиктованы неквалирфицированным строительством и монтажем. И какой бы материал идеальный не был, можно его превратить в пыль кривыми руками, будет это самый дорогой кирпич или самое толстое оцилиндрованное бревно.

Из Вашего ответа можно сделать вывод, что кирпичный дом сравняется со срубом, только если его соберут неправильно, а сруб правильно!!! Ничего себе подход.
усадка кирпичного дома ничтожно мала, а сруба минимум 5% и мало того усадка в каждой точке сруба разная, мы для этого крышу на любых срубах делаем "скользящую", а кирпиче всегда крепим намертво! Конечно надо в кладку монтировать утеплитель, если не хотите стен толщиной в 1,8 м. И хотел узнать, а что бывает с облицовочной кладкой через 10 лет ?

#11 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 636 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 22:38

У вас логика не работает) потому что из моих предпосылок не следуют выводы, которые вы делаете. Из моих слов следует, что правильно собранный деревянный дом ничем не уступает правильно смонтированному каменному дому. А в отношении цены даст фору.
Вы мне можете рассказывать какие угодно теории) но у меня имеется возможность на практике наблюдать в течение последних 7 лет деревянный и кирпичный дома. Все сделанные мной выводы базируются на собственном опыте эксплуатации. Про "намертво" расскажите хозяевам рухнувших московских высоток. Про усадку клееного бруса и оцилиндрованного бревна я писала выше, не имею желания повторяться.
С облицовочной кладкой и не через 10 лет бывает вот такое.

ЗЫ: В общем спор утрачивает смысл. Как я и сказала выше - это вопрос религии.

Прикрепленные изображения

  • Resize_of_818_и.jpg

Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#12 Стася

Стася

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 293 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 22:47

как страшно жить! :)

#13 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 636 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 22:53

Настя) ну ты-то рукастых каменщиков наняла? :-)))
И вообще, когда мы увидим фотки твоего домика?
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#14 Стася

Стася

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 293 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 23:38

фиг знает рукастые или нет) через N лет посмотрим)
фотки будут)

#15 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 17 Май 2010 - 07:26

Просмотр сообщенияТигресс (16.5.2010, 22:38) писал:

У вас логика не работает) потому что из моих предпосылок не следуют выводы, которые вы делаете. Из моих слов следует, что правильно собранный деревянный дом ничем не уступает правильно смонтированному каменному дому. А в отношении цены даст фору.
Вы мне можете рассказывать какие угодно теории) но у меня имеется возможность на практике наблюдать в течение последних 7 лет деревянный и кирпичный дома. Все сделанные мной выводы базируются на собственном опыте эксплуатации. Про "намертво" расскажите хозяевам рухнувших московских высоток. Про усадку клееного бруса и оцилиндрованного бревна я писала выше, не имею желания повторяться.
С облицовочной кладкой и не через 10 лет бывает вот такое.

ЗЫ: В общем спор утрачивает смысл. Как я и сказала выше - это вопрос религии.

Но это не облицовочный кирпич! По моему это черновой кирпич и кладка не в полкирпича как это принято а гораздо толще. Дальше у Вас следует игра слов, не собираюсь отвечать, потому что обоснованных доводов нет. Единственный вопрос - это цена.

#16 Юлай

Юлай

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 1 683 сообщений

Отправлено 17 Май 2010 - 07:54

Просмотр сообщенияparfin (17.5.2010, 8:26) писал:

Единственный вопрос - это цена.
А второй вопрос - это экологичность. Спорить тоже думаю нет смысла.

#17 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 17 Май 2010 - 21:25

Просмотр сообщенияТигресс (16.5.2010, 20:54) писал:

Все это сказки для потребителя)))
Все проблемы кирпичных домов аналогичны проблема из деревянного массива. Каменные дома также подвержены усадке, звукоизоляция требует также дополнительных вложений, сквозит и сыреет все точно также, если неправильно произведено строительство. Усадка домов из клееного бруса или из оцилиндрованного бревна сравнительна с каменным домом. Не буду говорить банальности про срок службы правильно обработанного и тесанного дерева и про обрушение монолитных домов. Кирпичный дом также требует утепления  - покажите мне дома, которые в МО не утепляют? Не смешите мои тапки :-) Молчу уже что бывает с кирпичем через 5-7 лет, если производитель поэкономил на технологии.
Все это вопросы веры. Проблемы бывают у домов из любого материала. Проблемы, прежде всего, продиктованы неквалирфицированным строительством и монтажем. И какой бы материал идеальный не был, можно его превратить в пыль кривыми руками, будет это самый дорогой кирпич или самое толстое оцилиндрованное бревно.

Специально сегодня пообщался с подрядчиками, которые занимаются строительством кирпичных домов в кот. поселках класса "Гринфилд" "Риверсайд" "Милениум" - от "Инкома", "Крекшино","Антоновка", и работают там давно, так вот, Ваши доводы, или даже не так, почти все, что Вы сказали было поднято на смех,  и про усадку, и про звукоизоляцию, и сквозит, сыреет и т.д. Вам видимо не повезло со "строителями", поэтому они построили Вам "замок из песка", который дает усадку, как брусовой дом и видимо вообще скоро растает... Надо полагаться не на авось, а действовать наверняка; привлекать сторонний надзор на все работы(особенно скрытые), разделять этапы, деля их по разным фирмам, что бы одни принимали работу у других и не могли отмазаться потом, искать фирмы, зарегистрированные в том регионе, в котором Вы строитесь. И обязательно познакомиться с ген. директором. Посмотреть что эти фирмы в обще построили (это не проблема все поймут). И все, что я тут сказал применимо к любым типам домов.

#18 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 636 сообщений

Отправлено 18 Май 2010 - 01:47

Ох, уж, эти мне сказочки) ох, уж эти мне сказочники) а Сережа-то Козловский и не знает, какие у него спецы работают!
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#19 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 18 Май 2010 - 05:54

Просмотр сообщенияТигресс (18.5.2010, 1:47) писал:

Ох, уж, эти мне сказочки) ох, уж эти мне сказочники) а Сережа-то Козловский и не знает, какие у него спецы работают!

Козловский - наш Вождь, второй отец так сказать, при упоминании его имени Мы встаем и отдаем честь! Ура Козловскому!

#20 nadegniy

nadegniy

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений

Отправлено 19 Май 2010 - 14:42

Просмотр сообщенияparfin (17.5.2010, 7:26) писал:

Но это не облицовочный кирпич! По моему это черновой кирпич и кладка не в полкирпича как это принято а гораздо толще. Дальше у Вас следует игра слов, не собираюсь отвечать, потому что обоснованных доводов нет. Единственный вопрос - это цена.
Это облицовочный

#21 nadegniy

nadegniy

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений

Отправлено 19 Май 2010 - 14:49

Самый оптимальный дом по деньгам и экологии:
1. Несущая кладка в 1,5-2 красного полнотелого кирпича
2. Пустотные, либо монолитное перекрытие
3. Наружное утепление пенополистиролом ПСБ-С М-25Ф 140-150 мм.
4. Облицовка базовый армирующий слой+ декоративная штукатурка/ двойной базовый армирующий слой + искусственный камень.

Прикрепленные изображения

  • IMG_8428.jpg
  • 34567L65.jpg
  • IMG_2041.jpg
  • IMG_3013.jpg
  • IMG_3020.jpg


#22 Юлай

Юлай

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 1 683 сообщений

Отправлено 19 Май 2010 - 15:22

Просмотр сообщенияnadegniy (19.5.2010, 15:49) писал:

Самый оптимальный дом по деньгам и экологии.
Видимо это ваша реклама. Однако не все так гладко с экологичностью пенополистирола.
" Когда материал доказал коммерческую ценность при массовом решении задач энергосбережения в гражданской сфере, полная информация о нем стала опасна для профильного бизнеса." А вот и ссылка на статью: http://www.ecrushim....cuments/ppl.php

#23 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 19 Май 2010 - 19:00

Просмотр сообщенияЮлай (19.5.2010, 15:22) писал:

Видимо это ваша реклама. Однако не все так гладко с экологичностью пенополистирола.
" Когда материал доказал коммерческую ценность при массовом решении задач энергосбережения в гражданской сфере, полная информация о нем стала опасна для профильного бизнеса." А вот и ссылка на статью: http://www.ecrushim....cuments/ppl.php

Вот цитата из вашей статьи "Но по заключению Государственного комитета санитарно-эпидемиологического надзора Российской Федерации материал считается абсолютно безвредным. Более того, Московским НИИ гигиены им. Ф.Ф. Эрисмана были проведены исследования проб воздуха из помещений, для утепления которых использовался ПЕНОПОЛИСТИРОЛ; вредные для человека вещества, в том числе и стирол, не обнаружены. Следовательно, полистирольные плиты разрешены к применению для изоляции пищевых контейнеров и в качестве утеплительных плит для жилья."
В чем же опасность?

#24 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 19 Май 2010 - 19:06

Просмотр сообщенияnadegniy (19.5.2010, 14:49) писал:

Самый оптимальный дом по деньгам и экологии:
1. Несущая кладка в 1,5-2 красного полнотелого кирпича
2. Пустотные, либо монолитное перекрытие
3. Наружное утепление пенополистиролом ПСБ-С М-25Ф 140-150 мм.
4. Облицовка базовый армирующий слой+ декоративная штукатурка/ двойной базовый армирующий слой + искусственный камень.

Согласен полностью и даже добавлю: ППС, круче использовать жидкий, офигенное качество! представляете- дом как бы в шубе, мостиков холода нет, ППС приклеется к кладке и заполнит все мелкие пустоты. и т.д.

#25 Юлай

Юлай

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 1 683 сообщений

Отправлено 19 Май 2010 - 22:15

Просмотр сообщенияparfin (19.5.2010, 20:00) писал:

Вот цитата из вашей статьи "Но по заключению Государственного комитета санитарно-эпидемиологического надзора Российской Федерации материал считается абсолютно безвредным. Более того, Московским НИИ гигиены им. Ф.Ф. Эрисмана были проведены исследования проб воздуха из помещений, для утепления которых использовался ПЕНОПОЛИСТИРОЛ; вредные для человека вещества, в том числе и стирол, не обнаружены. Следовательно, полистирольные плиты разрешены к применению для изоляции пищевых контейнеров и в качестве утеплительных плит для жилья."
В чем же опасность?
Вы вообще статью то читали? Судя по приведенной цитате, по диагонали.

#26 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 20 Май 2010 - 06:15

Просмотр сообщенияЮлай (19.5.2010, 22:15) писал:

Вы вообще статью то читали? Судя по приведенной цитате, по диагонали.

Я другие ветки внимательно читал, и опять одно и тоже, вот читайте http://www.stroimdom...ead.php?t=30830

#27 Юлай

Юлай

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 1 683 сообщений

Отправлено 20 Май 2010 - 09:29

Просмотр сообщенияparfin (20.5.2010, 7:15) писал:

Я другие ветки внимательно читал, и опять одно и тоже, вот читайте http://www.stroimdom...ead.php?t=30830
Да стройте и живите в чем хотите - это ваше право. Сейчас выбор технологий домостроения очень большой. Строят все как кому заблагорассудится и даже многоэтажные дома, но только время и наше здоровье может рассудить на сколько крепкие и безопасные эти строения. А стоит ли рисковать? А вы знаете сколько строят сейчас многоэтажных домов даже без разрешения на строительство, без соблюдения норм?
Если бы я сейчас решила построиться, то во первых выбрала бы проверенную временем технологию и качество материалов. Если дерево, то заинтересовал бы вопрос из какого региона, когда срублен и процент влажности, если кирпич, блоки, плиты перекрытия, то у хорошо зарекомендовавшихся производителей. Во вторых нужен очень грамотный прораб и квалифицированные рабочие, т. е. исполнители и здесь лучше не экономить.

#28 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 20 Май 2010 - 17:53

Просмотр сообщенияЮлай (20.5.2010, 9:29) писал:

Если бы я сейчас решила построиться, то во первых выбрала бы проверенную временем технологию и качество материалов. Если дерево, то заинтересовал бы вопрос из какого региона, когда срублен и процент влажности, если кирпич, блоки, плиты перекрытия, то у хорошо зарекомендовавшихся производителей. Во вторых нужен очень грамотный прораб и квалифицированные рабочие, т. е. исполнители и здесь лучше не экономить.

"НА ИСПОЛНИТЕЛЯХ ЛУЧШЕ НЕ ЭКОНОМИТЬ" - золотые слова!!!  :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:   согласен с Вами полностью, и даже доплатить за качество, сверх положенного (сколько сможете). Это правильный подход, тога пофиг из чего дом строить, построим по всем евростандартам...

#29 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 636 сообщений

Отправлено 20 Май 2010 - 21:58

Значит так, уважаемые коллеги. Бесплатная реклама на форуме запрещена правилами. Усматриваю со стороны некоторых товарищей злоупотребление. Делаю последнее китайское предупреждение! Буду банить! Не надо никому ничего навязывать!
Поощряется обмен мнениями, обмен опытом и дружеские советы.
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#30 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 21 Май 2010 - 22:03

Просмотр сообщенияТигресс (20.5.2010, 21:58) писал:

Значит так, уважаемые коллеги. Бесплатная реклама на форуме запрещена правилами. Усматриваю со стороны некоторых товарищей злоупотребление. Делаю последнее китайское предупреждение! Буду банить! Не надо никому ничего навязывать!
Поощряется обмен мнениями, обмен опытом и дружеские советы.

Вы кого имеете в виду, меня  что ли? надо понять, что вы называете рекламой, можт я чего не понимаю?

#31 Стася

Стася

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 293 сообщений

Отправлено 21 Май 2010 - 22:45

вопрос не ко мне, но, думаю, тут есть более подходящие кандидатуры для предупреждений, чем вы)

#32 parfin

parfin

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 21 Май 2010 - 23:19

Надо самовыражаться конкретнее, что бы у не рекламных товарищей не появлялось чувство неловкости. <_< <_< <_<

#33 Земляк

Земляк

    Новичок

  • Активные пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2010 - 14:58

Уважаемые дачники, очень прошу ответить на маленький. но не простой вопрос....
- какие и какой высоты заборы разрешается строить (возводить) вокруг дачного участка???  Вроде и ничего особенного в вопросе нет. но вот именно этот вопрос и его нормативное решение может поссорить соседей по участку.... И все же кто знает и ответит исходя их нормативных Актов дачной жизни....

#34 спокуха

спокуха

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 105 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2010 - 12:54

При всех других равных условиях, лучше из дерева. Почему отвечаю, во-первых более экологично, во-вторых при повышенной влажности воздуха дерево ее в себя впитывает, а когда воздух схой, влагу отдает, т.е. улучшается микроклимат. Я первую половину жизни жила в каменных домах, постоянно была экзема на руках, чем только не лечила, сейчас живу в деревянном доме и о экземе даже не вспоминаю, у моей родной тетки таже история. Не убедила?
И еще, если надумаете строить деревянный дом, стройте только рубленый и из зимнего дерева! Целиндрованый лес хуже - дома холоднее, а брусовой вообще...

#35 спокуха

спокуха

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 105 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2010 - 12:56

Просмотр сообщенияЗемляк (16.6.2010, 15:58) писал:

Уважаемые дачники, очень прошу ответить на маленький. но не простой вопрос....
- какие и какой высоты заборы разрешается строить (возводить) вокруг дачного участка???  Вроде и ничего особенного в вопросе нет. но вот именно этот вопрос и его нормативное решение может поссорить соседей по участку.... И все же кто знает и ответит исходя их нормативных Актов дачной жизни....
Высота заборов вокруг участка должна быть предусмотрена Уставом товарищества, если у вас такое есть. В нашем товариществе вообще заборов между участками не предусматривалось, только водоотводные канавки и кустики.

#36 Jylia

Jylia

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 6 272 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2010 - 12:49

Просмотр сообщенияnadegniy (19.5.2010, 16:49) писал:

Самый оптимальный дом по деньгам и экологии:
1. Несущая кладка в 1,5-2 красного полнотелого кирпича
2. Пустотные, либо монолитное перекрытие
3. Наружное утепление пенополистиролом ПСБ-С М-25Ф 140-150 мм.
4. Облицовка базовый армирующий слой+ декоративная штукатурка/ двойной базовый армирующий слой + искусственный камень.

Очень красивые картинки. А как быть лет через 5-10, когда даже самая лучшая штукатурка все равно начнет трескаться и осыпаться? Заново оштукатурить/окрасить двухэтажный дом - работенка скромная такая. Особенно по деньгам. ;) Может уж лучше разориться на облицовочный кирпич? Затраты не на много больше, зато один раз и оооочень надолго.

#37 Jylia

Jylia

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 6 272 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2010 - 12:52

Прежде чем решать, из чего строить дом, надо понять, чего ты от этого дома хочешь, в каких условиях будетэксплуатироваться, да и просто какой материал к душе ближе. Второй вопрос - бюджет. А уж определившись с желаниями и возможностями можно начинать рыться по сайтам, изучать материалы, простить совета и прочая. Абсолютно у всех материалов есть и плюсы и минусы, комбинацию каждый выбирает индивидуально.

#38 jaZZZ

jaZZZ

    Участник

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 20:21

Просмотр сообщенияparfin (19.5.2010, 19:00) писал:

Вот цитата из вашей статьи "Но по заключению Государственного комитета санитарно-эпидемиологического надзора Российской Федерации материал считается абсолютно безвредным. Более того, Московским НИИ гигиены им. Ф.Ф. Эрисмана были проведены исследования проб воздуха из помещений, для утепления которых использовался ПЕНОПОЛИСТИРОЛ; вредные для человека вещества, в том числе и стирол, не обнаружены. Следовательно, полистирольные плиты разрешены к применению для изоляции пищевых контейнеров и в качестве утеплительных плит для жилья."
В чем же опасность?
.... в нашей стране (впрочем, и других тоже) заключения даются, как говорится, по ситуации. Например, с лекарствами: все детство меня лечили от бронхотов Бронхолитином, а теперь он оказывается по рецепту т.к. эфедрин содержит. Это ж сколько надо купить бутыльков (т.е. следить за оптовиками надо, а не за одноштучниками),но ведь много других марок пришли на наш лекарственный рынок и им дорогу надо дать...
полагаю,что строительные заключения даются по тому же принципу(((((((((
Лучшее заключение - это более, чем 100 летнее применение - оно есть у полистирольных собратьев???

#39 Буквоед

Буквоед

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 109 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 14:28

Просмотр сообщенияparfin (16.5.2010, 15:51) писал:

Мне кажется, что надо определиться с бюджетом на дом. Если хватает на кирпич, то что может быть лучше?
я бы перефразировал предложение: если хватает денег на рубленный дом (оцилиндровку), то что может быть лучше.
Суть перефразирования в том, что рубленный дом требует весьма дорогого ухода.
Хотя на отделочных работах можно значительно сэкономить.
В итоге дом из кирпича / дерева оказывается очень сопоставим по ценам.
А потом, сама коробка может составить лишь 10% от общих затрат на дом. Смотря как делать отделку: можно дешёвым ламинатом всё устелить и фанерные двери поставить, а можно штучный паркет из красного дерева и двери из массива амаранта.

#40 tygra

tygra

    Новичок

  • Активные пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 08:01

Здравствуйте. Встал вопрос постройки дома в Краснодарском крае, где как правило строят дома и блоков, облицовывают кирпичем. Но минусы такого строительства есть, дома  холодные. Каркасные дома не очень вызывают доверия, действительно в мозгах сидит сказка ниф-ниф, наф-наф и нуф-нуф. Слышала по ТВ о новых технологиях в строительстве которые позволяют построить дом в котором летом будет прохладно зимой тепло с минимальными энергозатратами, к сожалению слушала не сначала  и не поняла о чем идет речь. С дерева дом здесь построить ооочень дороговато. Вот и обращаюсь за советом, с чего строить, блоки, газоблоки, пеноблоки, каркасные ......?

#41 nadegniy

nadegniy

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2011 - 15:01

Просмотр сообщенияспокуха (20.6.2010, 12:54) писал:

При всех других равных условиях, лучше из дерева. Почему отвечаю, во-первых более экологично, во-вторых при повышенной влажности воздуха дерево ее в себя впитывает, а когда воздух схой, влагу отдает, т.е. улучшается микроклимат. Я первую половину жизни жила в каменных домах, постоянно была экзема на руках, чем только не лечила, сейчас живу в деревянном доме и о экземе даже не вспоминаю, у моей родной тетки таже история. Не убедила?
И еще, если надумаете строить деревянный дом, стройте только рубленый и из зимнего дерева! Целиндрованый лес хуже - дома холоднее, а брусовой вообще...
Вынужден Вас расстроить. Дом из дерева окажется самым не экологичным. Всё просто, необработанное дерево Вы не сможете оставить, придётся обрабатывать его морилками, лаками, антисептиками, отбеливателями, в них столько фенолов и формальдегидов, причём они несвязаны... всё остальное просто отдыхает!
Деревянный дом хорош с точки зрения комфортности, но никак не экологичности.

#42 zerok

zerok

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 4 844 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2011 - 20:38

Я бы внимательно посмотрела на почвы в месте будущей постройки  - может статься что кроме канадского каркасника там больше ничего построить нельзя. В подмосковье по большей части глина и угв -метр

#43 Юлай

Юлай

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 1 683 сообщений

Отправлено 01 Июль 2011 - 12:44

Просмотр сообщенияTygra (21.10.2010, 9:01) писал:

Здравствуйте. Встал вопрос постройки дома в Краснодарском крае, где как правило строят дома и блоков, облицовывают кирпичем. Но минусы такого строительства есть, дома  холодные. Каркасные дома не очень вызывают доверия, действительно в мозгах сидит сказка ниф-ниф, наф-наф и нуф-нуф. Слышала по ТВ о новых технологиях в строительстве которые позволяют построить дом в котором летом будет прохладно зимой тепло с минимальными энергозатратами, к сожалению слушала не сначала  и не поняла о чем идет речь. С дерева дом здесь построить ооочень дороговато. Вот и обращаюсь за советом, с чего строить, блоки, газоблоки, пеноблоки, каркасные ......?
Возможно здесь идет речь про керамзитобетонные блоки с пенополистиролом.
http://www.teplosten...hp?p=technology

Прикрепленные изображения

  • 01.jpg


#44 Михаил Александрович

Михаил Александрович

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2013 - 15:48

Просмотр сообщенияparfin (16 Май 2010 - 14:33) писал:

Очень странная тема. Все равно, что спросить; что купить запорожец, БМВ, РОЛС-РОЙЗ, конечно лучше РОЛС-РОЙЗ, т.е. каменный.

конечно же Ролс-Ройс... но только деревянный... ручной элитной канадской рубки из кедра с нижним венцом из лиственницы, с кровлей из хорошей керамической черепицы, с окнами из дерева, полами из ангарской сосны и/или лиственницы. Вот это будет и качественно и долговечно!!! И не по-лоховски!))))

А еще не встраивать в дом гараж, баню и прочую ерунду, включая помещения для прислуги...

#45 Френки

Френки

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 43 131 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2013 - 16:10

Просмотр сообщенияМихаил Александрович (20 Июнь 2013 - 15:48) писал:



А еще не встраивать в дом гараж, баню и прочую ерунду, включая помещения для прислуги...
Ага! Построить этот деревянный Ролс-Ройс и закрыть на висячий замок, а самому с мафынкой, банькой и прислугой "ютиться" в каменном, не таком дорогом и нежном. Прислугу он не выносит, панимаишь.... :lol:

#46 Арзи

Арзи

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 34 456 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2013 - 16:10

Уважаемый Михаил Александрович! Стоит ли отвечать на вопросы, заданные три года назад? За это время люди или получили на них ответы или забыли дорогу на форум.
Лучше в какой-нибудь свежей теме ответить, пока задавшие вопрос еще не утратили к нему интерес и тема не потеряла актуальность.
Лень - главный двигатель прогресса

Хорошие манеры лучшая защита от плохих манер тех, кто нас окружает

таБАНЬ!

#47 Михаил Александрович

Михаил Александрович

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2013 - 14:03

Просмотр сообщенияАрзи (20 Июнь 2013 - 16:10) писал:

Уважаемый Михаил Александрович! Стоит ли отвечать на вопросы, заданные три года назад? За это время люди или получили на них ответы или забыли дорогу на форум. Лучше в какой-нибудь свежей теме ответить, пока задавшие вопрос еще не утратили к нему интерес и тема не потеряла актуальность.

Вы не правы... дело не в авторе данной темы, а в ее извечной актуальности для более широкого круга людей... ведь не только авторы темы задаются этим вопросом... но каждый, кто стоит перед выбором имеет право на ознакомление с различными взглядами. Я, на правах пользователя, имея свое мнение, которое сформировалась на основе многолетнего анализа просчетов, допускаемых людьми по причине недостаточной осведомленности в данном вопросе...
Форумы тем и полезны, что являют собой кладезь народного опыта, с которым каждый может ознакомиться.... Или я не прав?

#48 Алешка

Алешка

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2013 - 05:40

Лучше каменный построить, он надежнее.

#49 nimas88

nimas88

    Новичок

  • Активные пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2013 - 15:59

однозначно кирпич. Раз построил и на века)
Дерево конечно круто - необычно, но кирпич надежнее.

#50 Igor82

Igor82

    Участник

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2013 - 02:50

Хотел создать такую же тему. спасибо за помощь





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных