Перейти к содержимому


* * * * - 6 Голосов

КУХНЯ ПОД ПРИКРЫТИЕМ

кухня гостиная столовая 19.05.2013

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 172

#51 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 630 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 00:51

Просмотр сообщенияRightside (19 Май 2013 - 22:37) писал:

Не знаю кто вам ставил минусы, похоже это те же , кто наставил их мне.
Вы слишком скоропалительны в навешивании ярлыков в теме, где обсуждают ремонты, а не личностные качества форумчан.
Резюмирую: с таким отношениям к людям, вы хлебнете много чего не самого приятного в жизни.
Всего хорошего.
Rightside, нежнее надо, нежнее!
Чего на пустом месте-то бунтовать?

Просмотр сообщенияinfinity (19 Май 2013 - 23:12) писал:

Прощайте!
Нет) снова здравствуйте! :-)
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#52 Двое из ларца

Двое из ларца

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 335 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 01:06

Просмотр сообщенияProektor (19 Май 2013 - 21:12) писал:

жду ваших комментариев о котле.об остальном вы написали эмоционально но не объективно
Татьяна,
прежде всего хотим выразить ПОЛНУЮ солидарность с коллегой РАДИСТОМ. Вытяжки на кухне НЕТ и это - объективный факт.
Увы, это становится "визитной карточкой" практически всех "творцов" КВ и ДО.

Да, и еще, для будущих обсуждений. Подключайте какой-нибудь текстовый корректор. Честное слово, орфографические ошибки в Ваших ответах - совсем не опечатки ...

#53 av1719

av1719

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 1 302 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 01:11

Просмотр сообщенияProektor (19 Май 2013 - 20:32) писал:

Всем добрый вечер! Меня зовут Татьяна Кононова- автор проекта. Попробую ответить  на возникшие вопросы!
Здравствуйте, Татьяна, мне проект понравился, и вариант с разносом кухни на 2 стороны тоже понравилось, разделение на зоны удалось. ну не без вовпросов, конечно, на один, про проем, Вы уже ответили, жаль, что нельзя перенести, было бы логично. второй вопрос про конфорки все таки, понимаю, что в проекте было одно, а сделали по другому, а чей недочет? и Вы в передаче сказали, что можно переделать, тут конечно вопрос в основном к обитателям этой комнаты, как им, удобно ли так готовить, но все таки опасная близость волнует. кстати, такие мелкие шкафы на всю стену меня бы порадовали, удобно всякие чашки, стаканы, бокалы поставить, уж про специи молчу, все разложено и видно. как я поняла из Вашего дневника, кухню Вы разрабатывали вместе с дизайнерами "Марии", удачная идея с выдвижными стеллажами, вернее, удачно, что из здесь то ли 2, то ли 3. люблю такие вещи. в общем, Вы очень удачно поработали над оснащением. ну и я 10 поставила, очень понравилось))) спасибо за удовольствие. ну и если сможете как то связаться с передельщиками, то может они рискнут выйти на форум, и расскажут, как им живется)))
Лена. Елена. Алена. Ленчик. Ленуська. откликаюсь на все ласковое.

#54 Френки

Френки

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 42 342 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 01:15

Просмотр сообщенияДвое из ларца (20 Май 2013 - 01:06) писал:

Татьяна,
прежде всего хотим выразить ПОЛНУЮ солидарность с коллегой РАДИСТОМ. Вытяжки на кухне НЕТ и это - объективный факт.
Увы, это становится "визитной карточкой" практически всех "творцов" КВ и ДО.

Да, и еще, для будущих обсуждений. Подключайте какой-нибудь текстовый корректор. Честное слово, орфографические ошибки в Ваших ответах - совсем не опечатки ...
А у Вас пунктуация хромает...
Тебе говорят гадости? Отвечай добром. Каждый расходует то, что у него есть...

#55 Лапландия

Лапландия

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 867 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 01:41

Просмотр сообщенияProektor (19 Май 2013 - 20:32) писал:

Всем добрый вечер! Меня зовут Татьяна Кононова- автор проекта. Попробую ответить  на возникшие вопросы!


Татьяна, добрый день. Вопросы и идеи возникли вот какие:
1. Поставить маленький угловой диван с оттоманкой под окном, в диване и оттоманке есть места для хранения, хорошее спальное место, плюс диван дверь не перекрывает и телевизор можно смотреть лежа не разбирая диван. А кухню перенести к двери. От двери : сначала стиральная машина (60см) , мойка (60 см), ПМ машина ( 60см), холодильник (60 см), диван (200 см)с оттоманкой у окна. Напротив - в кухонном гарнитуре изменить расположение плиты, духовки, вытяжки, ниши под ТВ и сделать их по центру гарнитура, тогда над плитой будет свободное место, вытяжка будет смотреться как абажур, вся композиция станет симметричной. Рядом с шкафом для газового оборудования поставить сначала выдвижную секцию во всю высоту, а затем еще один холодильник напротив имеющегося. Получается от двери - кассетница (45см), духовка ( две дверки по 45 см), кассетница (45см), холодильник( 60см), выдвижная секция ( сколько останется до шкафа с оборуд.)  Фасады верних шкафов можно сделать изящнее, с рисунком на стекле, чтобы смотрелось как современный сервант.
2. Стол развернуть широкой стороной к дивану, узкой к оттоманке. На диване могут разместиться 2-3 человека, на оттоманке один, с другой стороны стола 2 стула и один напротив окна.  Светильник над диваном оставить ( симпатичный).
3. Шкаф напротив дивана сделать таким образом: нижняя часть остается под кастрюли, но ручки сделать незаметными , например в виде металлической раскладки, верхнюю часть разделить на три горизонтальные части с ручками-раскладками по всей длине. На средней дверце повесить телевизор. Нижнюю дверцу сделать открывающейся вниз к полу, верхние к окну.
Шкаф будет выглядеть, как стена. Ручки-раскладки замаскируют шкаф под стену. И у холодильника их можно сделать.
4. Лично мне не хватает цвета, я бы сделала яркую сервировку, цветную посуду, подушки на диване салатового и зеленого цвета. Добавить растений , свечей.
5. Двери сделать стандартной высоты,  две узкие( возможно нестандартные по 40 см) , раздвигающиеся в стороны, как в гостиной. Выключатель сделать слева от входа. Над дверьми повесить интересные, яркие часы.
6. Дверцы у духовки большой минус, можно было бы подумать , как можно еще сделать.
7. Кран тоже всю картинку портит. Вариант - установить  хорошие фильтры общей очистки в доме, а этот убрать вообще.
8. Радиатор закрыть  декоративным  экраном или стеклом, так как оттоманка к нему вплотную.

И вопрос - так реально было бы сделать? И не кажется ли Вам , что так удобнее и функциональнее было бы.

Спасибо.

Что понравилось: идея с маскировкой кухни, плитка, кран, мебель, светильники, цвета, техника, стол,мебель ( кроме дивана), ткань дивана, жалюзи, двери.
Кстати в узких шкафчиках действительно удобно хранить бокалы, чашки, специи и т.д. Удобнее , чем в глубоких.

Вот пример дивана:

Сообщение отредактировал Лапландия: 20 Май 2013 - 03:29


#56 Елена-ВБ

Елена-ВБ

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 1 299 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 06:40

Замаскировать, конечно, ничего не удалось. С крышками, без крышек - кухня она и есть кухня.
Когда смотрела по телевизору мне переделка не понравилась, сейчас смотрю ВТ - вроде и не так уж все плохо. Но и тогда и сейчас не нравится то, что комната стала пенальчиком.

Категорически понравились балки. :rolleyes:

#57 Jylia

Jylia

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 6 170 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 06:58

Просмотр сообщенияProektor (19 Май 2013 - 21:12) писал:

жду ваших комментариев о котле.об остальном вы написали эмоционально но не объективно

Я уже задала вопрос о котле. Не маловат ли на такую семью?
И второй вопрос: а какой смысл вообще прятать кухню? Ведь все равно, пусть и без мойки с варкой, но сама кухонная зона читается однозначно. Помещение небольшое, и все эти пряталки только осложняют пользование, практически не добавляя красоты.
В вашем проекте есть и новое и прекрасное. Но то, что прекрасно - не ново. А то что ново - увы, не прекрасно.
                                                                                                                                 Мэтр.

#58 Proektor

Proektor

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 07:01

Просмотр сообщенияДвое из ларца (20 Май 2013 - 01:06) писал:


Татьяна,
прежде всего хотим выразить ПОЛНУЮ солидарность с коллегой РАДИСТОМ. Вытяжки на кухне НЕТ и это - объективный факт.
Увы, это становится "визитной карточкой" практически всех "творцов" КВ и ДО.

Да, и еще, для будущих обсуждений. Подключайте какой-нибудь текстовый корректор. Честное слово, орфографические ошибки в Ваших ответах - совсем не опечатки ...
Когда пишу с телефона игнорирую орфографию и грамматику. Поэтому ответы коротенькие. Второй вариант- не выйти на форум. Выбран первый

#59 '''

'''

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 051 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 09:35

Очень понравилась на сей раз переделка. Даже сомнения ведущей относительно газовых горелок не смутило. Просто замечательно всё, за исключительно люстры-кораллов, но это лишь только  ИМХО. Высшая оценка дизайнеру!

#60 DoctorEvil

DoctorEvil

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 10:00

Все-таки еще раз про плиту: то что конфорки в плане не перекрываются шкафом - еще не гарантия счастья и безопасности для ГГ. Энергия передается не только конвекцией, но и излучением (теплопроводностью в данном случае можно пренебречь). Да и лазать в шкафчик через плиту - не слишком удобно, нормально только если плита в "спрятанном" состоянии находится.



Про "невытягивающую" вытяжку - поддержу товарищей: в кухне с газовой плитой вытяжка должна быть только с воздухоотводом в вентиляцию, иначе мы получаем советскую кухню со стенами и потолком облепленными мелкими частичками копоти. И, даже если установленная на данный момнет вытяжка создает достаточный воздушный поток, все близко расположенные предметы все равно будут в копоти и жире, в первую очередь - те самые шкафчики. Опять же горячий воздух остается внутри помещения, продолжая доставлять "радость" взмокшей хозяйке, готовящей обед.



Понимаю, что с местом в этой "кухне-гостиной-бойлерной" было не очень, чтобы очень. Это уже к ГГ. Тут дизайнеру пришлось ооочень несладко, и это надо ценить.



P.S. Не буду выставлять себя истиной в последней инстанции, но напоследок немного из тех стандартов, что мне хотя бы приблизительно знакомы:



ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ТЕПЛОВЫХ АГРЕГАТОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕНЫХ ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ ОДНОКВАРТИРНЫХ ИЛИ БЛОКИРОВАНЫХЖИЛЫХ ДОМОВ
(Использует СНиП 2.04.08-87* «Газоснабжение», СНиП 2.04.05-91* «Отопление, вентиляция и кондиционирование», СНиП 2.08.01-89* «Жилые здания», ГОСТ 5542-87 «Газы горючие природные для промышленного и коммунально-бытового назначения. Технические условия» «Правила безопасности в газовом хозяйстве», НПБ 106-95 «Индивидуальные жилые дома. Противопожарные требования».)

5.1 При размещении в кухне газовой плиты, проточного водонагревателя для горячего водоснабжения и теплового агрегата для отопления мощностью до 60 кВт помещение кухни должно отвечать следующим требованиям:

- высота не менее 2,5 м;
- объем помещения не менее 15 м3 плюс 0,2 м3 на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления;- в кухне должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3-кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;
- кухня должна иметь окно с форточкой. Для притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор с живым сечением не менее 0,025 м2.

(Приток воздуха должен быть рассчитан и на плиту, и на бойлер)


Если бойлер размещен в шкафу - то не логично ли предположить, что объем этого шкафа должен быть не менее "15 м3"? Ведь получается, что это как раз его "помещение"?


Пособие по проектированию автономных инженерных систем одноквартирных и блокированных жилых домов (водоснабжение, канализация, теплоснабжение и вентиляция, газоснабжение, электроснабжение)» Москва 1997 г. (пособие к СНиП 2.04.02-84, СНиП 2.04.01-85)
Раздел «Установка газовых приборов»




5.40. Газовые проточные водонагреватели для горячего водоснабжения устанавливают на стенах из негорючих материалов на расстоянии не менее 2 см от стены.
Отопительные теплогенераторы следует устанавливать у стен из негорючих материалов на расстоянии не менее 10 см от стены.

И шкаф, в котором установлен наш котел, это как раз его помещение, а стены у него отнюдь не негорючие...

#61 IRNA

IRNA

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 38 016 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 10:01

Просмотр сообщенияЕлена-ВБ (20 Май 2013 - 06:40) писал:

Замаскировать, конечно, ничего не удалось. С крышками, без крышек - кухня она и есть кухня. Когда смотрела по телевизору мне переделка не понравилась, сейчас смотрю ВТ - вроде и не так уж все плохо. Но и тогда и сейчас не нравится то, что комната стала пенальчиком. Категорически понравились балки. :rolleyes:
+1.




Просмотр сообщенияProektor (19 Май 2013 - 20:32) писал:

Всем добрый вечер! Меня зовут Татьяна Кононова- автор проекта. Попробую ответить на возникшие вопросы!
уважаемая Татьяна!
мне показалась странной попытка  сделать именно тут кухню замаскированной,
ну да может я и не права конечно..
но всё же не получилось,  "кухня&диван" - есть, а вот гостиной тут нет.

если не  трудно, не могли бы Вы прокомментировать, возможно ли было разместить газовый котёл несколько компактнее?
он же там не такой уж и большой, можно ли было поместить всё сопутствующее котлу в шкафы поуже?
и второй вопрос - можно ли было отказаться от батареи под окном, или перенести его из-под окна куда-то на стену?
раз уж в комнате сделали тёплый пол.

Сообщение отредактировал IRNA: 20 Май 2013 - 10:04

-----
куплю монеты Украины второго века до н.э.
дорого!!! (с)

-----
в каждом хаосе есть свой порядок (с)

#62 Proektor

Proektor

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 10:42

Просмотр сообщенияЛапландия (20 Май 2013 - 01:41) писал:

Татьяна, добрый день. Вопросы и идеи возникли вот какие:1. Поставить маленький угловой диван с оттоманкой под окном, в диване и оттоманке есть места для хранения, хорошее спальное место, плюс диван дверь не перекрывает и телевизор можно смотреть лежа не разбирая диван. А кухню перенести к двери. От двери : сначала стиральная машина (60см) , мойка (60 см), ПМ машина ( 60см), холодильник (60 см), диван (200 см)с оттоманкой у окна. Напротив - в кухонном гарнитуре изменить расположение плиты, духовки, вытяжки, ниши под ТВ и сделать их по центру гарнитура, тогда над плитой будет свободное место, вытяжка будет смотреться как абажур, вся композиция станет симметричной. Рядом с шкафом для газового оборудования поставить сначала выдвижную секцию во всю высоту, а затем еще один холодильник напротив имеющегося. Получается от двери - кассетница (45см), духовка ( две дверки по 45 см), кассетница (45см), холодильник( 60см), выдвижная секция ( сколько останется до шкафа с оборуд.)  Фасады верних шкафов можно сделать изящнее, с рисунком на стекле, чтобы смотрелось как современный сервант.2. Стол развернуть широкой стороной к дивану, узкой к оттоманке. На диване могут разместиться 2-3 человека, на оттоманке один, с другой стороны стола 2 стула и один напротив окна.  Светильник над диваном оставить ( симпатичный).3. Шкаф напротив дивана сделать таким образом: нижняя часть остается под кастрюли, но ручки сделать незаметными , например в виде металлической раскладки, верхнюю часть разделить на три горизонтальные части с ручками-раскладками по всей длине. На средней дверце повесить телевизор. Нижнюю дверцу сделать открывающейся вниз к полу, верхние к окну.Шкаф будет выглядеть, как стена. Ручки-раскладки замаскируют шкаф под стену. И у холодильника их можно сделать.4. Лично мне не хватает цвета, я бы сделала яркую сервировку, цветную посуду, подушки на диване салатового и зеленого цвета. Добавить растений , свечей.5. Двери сделать стандартной высоты,  две узкие( возможно нестандартные по 40 см) , раздвигающиеся в стороны, как в гостиной. Выключатель сделать слева от входа. Над дверьми повесить интересные, яркие часы.6. Дверцы у духовки большой минус, можно было бы подумать , как можно еще сделать.7. Кран тоже всю картинку портит. Вариант - установить  хорошие фильтры общей очистки в доме, а этот убрать вообще.8. Радиатор закрыть  декоративным  экраном или стеклом, так как оттоманка к нему вплотную.И вопрос - так реально было бы сделать? И не кажется ли Вам , что так удобнее и функциональнее было бы.Спасибо.Что понравилось: идея с маскировкой кухни, плитка, кран, мебель, светильники, цвета, техника, стол,мебель ( кроме дивана), ткань дивана, жалюзи, двери.Кстати в узких шкафчиках действительно удобно хранить бокалы, чашки, специи и т.д. Удобнее , чем в глубоких.Вот пример дивана:Прикрепленный файл image.jpgПрикрепленный файл image.jpgПрикрепленный файл image.jpg
Татьяна, добрый день. Вопросы и идеи возникли вот какие:Добрый день Лапландия! Ответы в теле сообщения! 1. Поставить маленький угловой диван с оттоманкой под окном, в диване и оттоманке есть места для хранения, хорошее спальное место, плюс диван дверь не перекрывает и телевизор можно смотреть лежа не разбирая диван. А кухню перенести к двери. От двери : сначала стиральная машина (60см) , мойка (60 см), ПМ машина ( 60см), холодильник (60 см), диван (200 см)с оттоманкой у окна. Напротив - в кухонном гарнитуре изменить расположение плиты, духовки, вытяжки, ниши под ТВ и сделать их по центру гарнитура, тогда над плитой будет свободное место, вытяжка будет смотреться как абажур, вся композиция станет симметричной. Рядом с шкафом для газового оборудования поставить сначала выдвижную секцию во всю высоту, а затем еще один холодильник напротив имеющегося. Получается от двери - кассетница (45см), духовка ( две дверки по 45 см), кассетница (45см), холодильник( 60см), выдвижная секция ( сколько останется до шкафа с оборуд.) Фасады верних шкафов можно сделать изящнее, с рисунком на стекле, чтобы смотрелось как современный сервант. Диван такого формата удобен, но он большой, в наше помещение он бы если влез, то с большим трудом .Если вы в масштабе расчертите у вас получится 240 и на диван останется 200, это размер оттоманки, под окно нужно ставить сам диван, его длина не должна  быть больше 230, иначе не открыть дверку шкафа с газовым оборудованием. Очень важным хотели оставить доступ к окну. Модель в проекте очень компактная(95х201(144 в разложенном виде)). При этом у него есть ящик для хранения белья. Диван перекрывает дверной проем на 30см, остается 50см, соответственно пройти можно без проблем. Зона готовки расположена у окна, так как удобно при приготовлении пищи иметь дневной свет, есть такое выражение: « Видишь что готовишь». К рисункам на стекле я отношусь плохо, это дань моде. Сейчас модны квадратики, завтра цветочки. А интерьер создаешь, чтоб он был актуальным всегда.2. Стол развернуть широкой стороной к дивану, узкой к оттоманке. На диване могут разместиться 2-3 человека, на оттоманке один, с другой стороны стола 2 стула и один напротив окна. Светильник над диваном оставить ( симпатичный).Смотреть телевизор из-за стола не удобно и кушать с дивана тоже не удобно. Диваны имеют сиденье высотой ниже, чем стулья. Стол, чтобы кушать с дивана должен быть ниже на 10 см чем обычный обеденный.3. Шкаф напротив дивана сделать таким образом: нижняя часть остается под кастрюли, но ручки сделать незаметными , например в виде металлической раскладки, верхнюю часть разделить на три горизонтальные части с ручками-раскладками по всей длине. На средней дверце повесить телевизор. Нижнюю дверцу сделать открывающейся вниз к полу, верхние к окну. Если повесить телевизор, дверцу не откроешь? Если нижнюю дверцу открывать к полу, то потребуется 90см минимум, т.е диван у окна еще меньше должен быть, не 230 а 200см максимум. Шкаф будет выглядеть, как стена. Ручки-раскладки замаскируют шкаф под стену. И у холодильника их можно сделать.При таком расположении шкафов комната  не удачно делиться. Высокие шкафы займут большую площадь. В итого получиться плохо, очень зажато. Посмотрите как реализовано. Высоких шкафов не много, они очень аккуратно расположены, чтобы не «съесть» объем.4. Лично мне не хватает цвета, я бы сделала яркую сервировку, цветную посуду, подушки на диване салатового и зеленого цвета. Добавить растений , свечей.Декора сделали не много специально, чтобы не отвлекать от основной идеи. А так все перечисленные предметы есть: цветы, свечи. С цветом в небольших помещениях нужно обращаться очень аккуратно, он сильно притягивает к себе внимание и «съедает» объем. Но вся прелесть текстиля и декора – вы всегда его можете менять его от своего настроения! В Скандинавии текстиль меняют от времени года и праздников, например: На пасху вешают сине-желтые шторы, на Рождество декорируют красным5. Двери сделать стандартной высоты, две узкие( возможно нестандартные по 40 см) , раздвигающиеся в стороны, как в гостиной. Выключатель сделать слева от входа. Над дверьми повесить интересные, яркие часы.В реализованном варианте дверь откатить можно только вправо, потому что с другой стороны диван и двери не куда откатываться. Часы над дверью традиционно, в данном случае предложено другое место для их размещения.6. Дверцы у духовки большой минус, можно было бы подумать , как можно еще сделать.Вы отнеситесь к дверцам у духовки, а также закрыванию варочной панели и раковине, как к новой опции. Кому то, она не подойдет, а для кого-то это будет прекрасным решением не видеть духовой шкаф, раковину.7. Кран тоже всю картинку портит. Вариант - установить хорошие фильтры общей очистки в доме, а этот убрать вообще.Это тоже вопрос относящийся кому как удобнее. Вот нет его, и водички не попить, а другой человек скажет, у меня есть кулер, мне этот кран вообще не нужен, и тоже будет прав, но со своей позиции.8. Радиатор закрыть декоративным экраном или стеклом, так как оттоманка к нему вплотную.Если оттоманка вплотную, то радиатор не надо закрывать совсем. А наш радиатор с хорошим дизайном, такие радиаторы ставят открытыми.И вопрос - так реально было бы сделать? И не кажется ли Вам , что так удобнее и функциональнее было бы.Спасибо.Что понравилось: идея с маскировкой кухни, плитка, кран, мебель, светильники, цвета, техника, стол,мебель ( кроме дивана), ткань дивана, жалюзи, двери.Кстати в узких шкафчиках действительно удобно хранить бокалы, чашки, специи и т.д. Удобнее , чем в глубоких.Спасибо за комментарий и вопросы! Я Вам изложила свое видение на данную ситуацию! ПишитеJ

#63 Proektor

Proektor

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 10:49

Просмотр сообщенияДвое из ларца (20 Май 2013 - 01:06) писал:

Татьяна,прежде всего хотим выразить ПОЛНУЮ солидарность с коллегой РАДИСТОМ. Вытяжки на кухне НЕТ и это - объективный факт.Увы, это становится "визитной карточкой" практически всех "творцов" КВ и ДО.Да, и еще, для будущих обсуждений. Подключайте какой-нибудь текстовый корректор. Честное слово, орфографические ошибки в Ваших ответах - совсем не опечатки ...
Про вытяжкиВ стандартных ситуациях на кухне вытяжка существующая 1шт.  У Вас есть варианты для выбора: 1–й оставить существующую вытяжку и дополнительно поставить на фильтрах2-й вытяжку от плиты ввести в существующий вент каналПотому что  сделать дополнительную вытяжку обычно не возможно. Вы выбираете какой вам больше подойдет.

#64 Proektor

Proektor

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 11:00

Просмотр сообщенияav1719 (20 Май 2013 - 01:11) писал:

Здравствуйте, Татьяна, мне проект понравился, и вариант с разносом кухни на 2 стороны тоже понравилось, разделение на зоны удалось. ну не без вовпросов, конечно, на один, про проем, Вы уже ответили, жаль, что нельзя перенести, было бы логично. второй вопрос про конфорки все таки, понимаю, что в проекте было одно, а сделали по другому, а чей недочет? и Вы в передаче сказали, что можно переделать, тут конечно вопрос в основном к обитателям этой комнаты, как им, удобно ли так готовить, но все таки опасная близость волнует. кстати, такие мелкие шкафы на всю стену меня бы порадовали, удобно всякие чашки, стаканы, бокалы поставить, уж про специи молчу, все разложено и видно. как я поняла из Вашего дневника, кухню Вы разрабатывали вместе с дизайнерами "Марии", удачная идея с выдвижными стеллажами, вернее, удачно, что из здесь то ли 2, то ли 3. люблю такие вещи. в общем, Вы очень удачно поработали над оснащением. ну и я 10 поставила, очень понравилось))) спасибо за удовольствие. ну и если сможете как то связаться с передельщиками, то может они рискнут выйти на форум, и расскажут, как им живется)))
Здравствуйте av1719!Спасибо Вам за вопросы! Отвечаю:Про комфорки : было много обсуждений и вариантов, один из вариантов: установить электрическую или индукционную панель, но в связи с тем, что у Героев есть газ, этот вариант не реализован. Как и говорили, проводя испытания, то есть в собранном виде мы зажигали комфорки, ничего опасного не происходило. Но как и говорили, проверять одно, а эксплуатировать другое. Я уверена, Герои скажут есть ли в эксплуатации проблема.  Это важно, так как это новый продукт и его нужно протестировать! Но как решение- это новый вариант для людей с газом. Нам в проекте удалось убрать трубу подходящую к комфоркам, а для многих это не возможно, т.к по нормам мы не можем ее переносить и у людей у плиты проходит газ, а данное решение говорит о том, что сделав такие шкафчики, трубы не будет видно, т.к мебелью мы закрывать трубу имеем право.Еще раз спасибо, за вопросы! Пишите!

#65 Proektor

Proektor

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 11:10

Просмотр сообщенияЕлена-ВБ (20 Май 2013 - 06:40) писал:

Замаскировать, конечно, ничего не удалось. С крышками, без крышек - кухня она и есть кухня.Когда смотрела по телевизору мне переделка не понравилась, сейчас смотрю ВТ - вроде и не так уж все плохо. Но и тогда и сейчас не нравится то, что комната стала пенальчиком.Категорически понравились балки. :rolleyes:
Ну что-то понравилось, уже хорошо!Вы не забудьте про то, что нужно иметь возможность усадить за стол 10-ть человек! Какая планировка должна быть, исходя из нашего помещения,  чтобы поставить максимально длинный стол?

#66 Proektor

Proektor

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 11:14

Просмотр сообщенияDoctorEvil (20 Май 2013 - 10:00) писал:

Все-таки еще раз про плиту: то что конфорки в плане не перекрываются шкафом - еще не гарантия счастья и безопасности для ГГ. Энергия передается не только конвекцией, но и излучением (теплопроводностью в данном случае можно пренебречь). Да и лазать в шкафчик через плиту - не слишком удобно, нормально только если плита в "спрятанном" состоянии находится.Про "невытягивающую" вытяжку - поддержу товарищей: в кухне с газовой плитой вытяжка должна быть только с воздухоотводом в вентиляцию, иначе мы получаем советскую кухню со стенами и потолком облепленными мелкими частичками копоти. И, даже если установленная на данный момнет вытяжка создает достаточный воздушный поток, все близко расположенные предметы все равно будут в копоти и жире, в первую очередь - те самые шкафчики. Опять же горячий воздух остается внутри помещения, продолжая доставлять "радость" взмокшей хозяйке, готовящей обед.Понимаю, что с местом в этой "кухне-гостиной-бойлерной" было не очень, чтобы очень. Это уже к ГГ. Тут дизайнеру пришлось ооочень несладко, и это надо ценить.P.S. Не буду выставлять себя истиной в последней инстанции, но напоследок немного из тех стандартов, что мне хотя бы приблизительно знакомы:ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ТЕПЛОВЫХ АГРЕГАТОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕНЫХ ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ ОДНОКВАРТИРНЫХ ИЛИ БЛОКИРОВАНЫХЖИЛЫХ ДОМОВ(Использует СНиП 2.04.08-87* «Газоснабжение», СНиП 2.04.05-91* «Отопление, вентиляция и кондиционирование», СНиП 2.08.01-89* «Жилые здания», ГОСТ 5542-87 «Газы горючие природные для промышленного и коммунально-бытового назначения. Технические условия» «Правила безопасности в газовом хозяйстве», НПБ 106-95 «Индивидуальные жилые дома. Противопожарные требования».)5.1 При размещении в кухне газовой плиты, проточного водонагревателя для горячего водоснабжения и теплового агрегата для отопления мощностью до 60 кВт помещение кухни должно отвечать следующим требованиям:- высота не менее 2,5 м;- объем помещения не менее 15 м3 плюс 0,2 м3 на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления;- в кухне должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3-кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;- кухня должна иметь окно с форточкой. Для притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор с живым сечением не менее 0,025 м2.(Приток воздуха должен быть рассчитан и на плиту, и на бойлер)Если бойлер размещен в шкафу - то не логично ли предположить, что объем этого шкафа должен быть не менее "15 м3"? Ведь получается, что это как раз его "помещение"?Пособие по проектированию автономных инженерных систем одноквартирных и блокированных жилых домов (водоснабжение, канализация, теплоснабжение и вентиляция, газоснабжение, электроснабжение)» Москва 1997 г. (пособие к СНиП 2.04.02-84, СНиП 2.04.01-85)Раздел «Установка газовых приборов»5.40. Газовые проточные водонагреватели для горячего водоснабжения устанавливают на стенах из негорючих материалов на расстоянии не менее 2 см от стены.Отопительные теплогенераторы следует устанавливать у стен из негорючих материалов на расстоянии не менее 10 см от стены.И шкаф, в котором установлен наш котел, это как раз его помещение, а стены у него отнюдь не негорючие...
Вы прочитайте про этот котел! Это Новая система! Созданная специально для таких стесненных условий! И именно его можно располагать в шкафу!

#67 Сара Абрамовна

Сара Абрамовна

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 661 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 11:54

Старожилы, научите чайника пользоваться архивом. Хотелось бы посмотреть другие работы автора проекта. Сама нашла только "Золотая рыбка и потайные двери": http://old.peredelka...6134_index.html
Осторожно, злая бабушка!

#68 kuzmin.os

kuzmin.os

    Участник

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 12:40

Всем добрый день!
Меня зовут Олег, я тот самый "эксперт по домашней автоматике" из сюжета :) Если будут вопросы по "умному выключателю" и работе системы "умный дом" в целом - готов отвечать!
Умный дом для миллионов, а не миллионеров!
www.умноебудущее.рф
+7-905-566-85-76 info@smft.ru
Изображение

#69 Двое из ларца

Двое из ларца

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 335 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 12:57

Просмотр сообщенияProektor (20 Май 2013 - 10:49) писал:

Про вытяжки

В стандартных ситуациях на кухне вытяжка существующая 1шт.  У Вас есть варианты для выбора:

1–й оставить существующую вытяжку и дополнительно поставить на фильтрах

2-й вытяжку от плиты ввести в существующий вент канал

Потому что  сделать дополнительную вытяжку обычно не возможно. Вы выбираете какой вам больше подойдет.

Позвольте не согласиться.
В нормальном помещении для кухни предусмотрен выход в вентшахту (вентканал, и т.п.).
Задача, и в первую очередь при газовой плите, обеспечить эвакуацию отработанного воздуха (горение, копоть, горячий жирный "туман", еtc) из помещения.
Собственно, для этого и существуют вытяжки. Увы, производители пытаются (и не безуспешно) "расширять" функционал своих изделий, например, введением "режима фильтрации". Если немножко подумать, то напрашивается аналогия с "избой по-черному" - продукты горения остаются в помещении. Фильтр, каким бы технически прогрессивным-ультра-нано-мега-эксклюзивным он ни был, проблемы не решает. Он либо зарастает грязью,  перестает пропускать воздух и требует замены, либо улавливает грязь лишь в небольшой части и тогда потолок и стены весьма быстро покрываются слоем плохо смываемой желтой липкой субстанции.
"Газовая" кухня зарастает быстро, "электрическая" - немного дольше.
Именно поэтому представленный Вами вариант №1 не стоит даже упоминания.

Напрашивается именно упомянутый Вами вариант №2 - вытяжка, отвод, подключение к существующему вентканалу параллельно вытяжке от газового бойлера с "развязкой" потоков простейшими клапанами обратного хода.

И честно говоря, странно, что в представленном проекте, изобилующем инновационными техническими решениями, "тема вентиляции" раскрыта не лучшим образом.

Напрашивается, правда, ещё один вариант, спонсорский - неликвидная люстра с моторчиком за (см. смету), переименование её в вытяжку, ... ;)

#70 kuzmin.os

kuzmin.os

    Участник

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 13:00

Просмотр сообщенияLenтяйка (19 Май 2013 - 15:00) писал:

Цитата Вместе с архитектором Татьяной Кононовой мы будем маскировать кухню с полным набором техники под гостиную и наделять ее искусственным интеллектом.



Цитата
..."И очень хотелось добавить проекту изюминку – им стал «умный выключатель». Он не только украсил проект, но и открыл героям новые возможности управления светом, жалюзи и инженерными системами."...



Кухню замаскировать не удалось, а искусственный интеллект остался на уровне "ручной тяги" (открываешь кошёлку, достаёшь сумочку, закрываешь кошёлку, открываешь сумочку, достаёшь кошелёк и т.д., думаю все помнят :) )
Никогда не думала, что выключатель может стать изюминкой проекта.
И ещё, на наших глазах в маленькую дырочку вылили целый стакан воды, как теперь её оттуда удалить не известно, да здравствует плесень!

"Искусственный интеллект" в данном проекте управляет светом, тёплым полом, жалюзи, защитой от протечек и даже телевизором! Причём все эти функции доступны для управления не только с выключателя, но и с пульта дистанционного управления. А при желании можно завести управление и на смартфон! Одной кнопкой можно запустить сразу несколько функций, запускать функции по сценарию, по расписанию и т.д.
Интеллектом это, конечно, не назовёшь, но автоматика на очень хорошем уровне, вполне тянет на "изюменку" :) Если бы в комнате установили кондиционер, мы бы еще и климат-контроль прикрутили к выключателю.

Стакан воды мы потом старательно вытерли :) Как уже сказала Татьяна, под раковину есть доступ через съёмный плинтус шкафчика.
Умный дом для миллионов, а не миллионеров!
www.умноебудущее.рф
+7-905-566-85-76 info@smft.ru
Изображение

#71 Двое из ларца

Двое из ларца

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 335 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 13:00

Просмотр сообщенияФренки (20 Май 2013 - 01:15) писал:

А у Вас пунктуация хромает...
Скользко было ... :rolleyes:
"А виновный уже наказан, ... в лесу ..." (С) ;)

#72 Двое из ларца

Двое из ларца

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 335 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 13:06

Просмотр сообщенияProektor (20 Май 2013 - 07:01) писал:

Когда пишу с телефона игнорирую орфографию и грамматику. Поэтому ответы коротенькие. Второй вариант- не выйти на форум. Выбран первый
Ладно, Бог с ней, с пунктуацией, сами не без греха ;)
Но слово "конфорка" пишется именно так.

#73 kuzmin.os

kuzmin.os

    Участник

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 13:13

Просмотр сообщенияSVyblov (20 Май 2013 - 13:06) писал:

...привет...вопрос-ответ:в данном конкретном случае при отсутствии резервного питания и нередких перебоях в электроснабжении
загородно-пригородных домовых территорий придётся перманентно перезагружать настройки всех шибко умных домовых розеток etc...

К счастью у Героев передачи стоит стабилизатор напряжения, так что перепады им не страшны. А пропадание питания наша система переживает без проблем. Там нет никаких сложных программ и работоспособность полностью восстанавливается автоматически как только напряжение возвращается.
Умный дом для миллионов, а не миллионеров!
www.умноебудущее.рф
+7-905-566-85-76 info@smft.ru
Изображение

#74 IRNA

IRNA

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 38 016 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 13:25

Просмотр сообщенияkuzmin.os (20 Май 2013 - 13:13) писал:


К счастью у Героев передачи стоит стабилизатор напряжения, так что перепады им не страшны. А пропадание питания наша система переживает без проблем. Там нет никаких сложных программ и работоспособность полностью восстанавливается автоматически как только напряжение возвращается.
уточните, плиз, а для умной розетки надо ремонт наново делать, провода тянуть?
-----
куплю монеты Украины второго века до н.э.
дорого!!! (с)

-----
в каждом хаосе есть свой порядок (с)

#75 Proektor

Proektor

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 14:30

Просмотр сообщенияДвое из ларца (20 Май 2013 - 12:57) писал:

Позвольте не согласиться.
В нормальном помещении для кухни предусмотрен выход в вентшахту (вентканал, и т.п.).
Задача, и в первую очередь при газовой плите, обеспечить эвакуацию отработанного воздуха (горение, копоть, горячий жирный "туман", еtc) из помещения.
Собственно, для этого и существуют вытяжки. Увы, производители пытаются (и не безуспешно) "расширять" функционал своих изделий, например, введением "режима фильтрации". Если немножко подумать, то напрашивается аналогия с "избой по-черному" - продукты горения остаются в помещении. Фильтр, каким бы технически прогрессивным-ультра-нано-мега-эксклюзивным он ни был, проблемы не решает. Он либо зарастает грязью,  перестает пропускать воздух и требует замены, либо улавливает грязь лишь в небольшой части и тогда потолок и стены весьма быстро покрываются слоем плохо смываемой желтой липкой субстанции.
"Газовая" кухня зарастает быстро, "электрическая" - немного дольше.
Именно поэтому представленный Вами вариант №1 не стоит даже упоминания.

Напрашивается именно упомянутый Вами вариант №2 - вытяжка, отвод, подключение к существующему вентканалу параллельно вытяжке от газового бойлера с "развязкой" потоков простейшими клапанами обратного хода.

И честно говоря, странно, что в представленном проекте, изобилующем инновационными техническими решениями, "тема вентиляции" раскрыта не лучшим образом.

Напрашивается, правда, ещё один вариант, спонсорский - неликвидная люстра с моторчиком за (см. смету), переименование её в вытяжку, ... ;)

В нашем случае исходные данные были такие : воздуховод из с.у проходил через кухню в вентиляционную шахту и в него подключалась вытяжка из кухни.

Что было сделано: воздуховод из с.у оставили, даже новый проложили, но врезку вытяжки из кухни убрали, заменив на вытяжку с фильтром. Сами понимаете, запахи смешиваются и это не хорошо. Почему не сделали новый вентиляционный канал для вытяжки из кухни? В процессе есть люди, отвечающие за общестроительные работы. Дом настоящий и трогать конструкции не всегда верный путь, поэтому приняли решение не трогать  перекрытие и наружную стену дома.

Поэтому данное решение с вытяжкой было золотой серединой из имеющихся исходных данных.

#76 kuzmin.os

kuzmin.os

    Участник

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 14:32

Просмотр сообщенияIRNA (20 Май 2013 - 13:25) писал:

уточните, плиз, а для умной розетки надо ремонт наново делать, провода тянуть?

Действительно для "умной розетки" и "умного выключателя" электрическая проводка делается немного по другому, не так как в старых "классических" схемах. Ведь в "умной электрике" 220 вольт подходит только к лампочке и розетке, в выключателе присутствует только слабое напряжение 24В которое не может "ударить током"!
В идеале - для полноценной реализации всех возможностей "умной электрики" необходимо закладывать эти решения еще на стадии проектирования.
Однако всегда есть выход!
1. Если до розетки или выключателя, которые необходимо сделать "умными", есть возможность дотянуть хотябы один кабель (обычный компьютерный кабель, как для интернета) - то эти выключатели и розетки можно сделать умными без изменения основной проводки! Для этого используется специальное оборудование, не такое как в данной передаче. Если интересно, оборудование можно посмотреть тут.
2. Можно использовать беспроводные решения. Например вот такие.Они хоть и менее помехозащищённые по сравнению с проводами, но всётаки позволяют в полной мере насладидтся благами цивилизации в виде "умной розетки", удалённого управления с пульта или телефона и т.д.

Однако и то и другое решение имеет свои ограничения по функционалу.
Конечно, для того чтобы получить весь спектр функций "умного дома", придётся делать ремонт и перетягивать провода.
Умный дом для миллионов, а не миллионеров!
www.умноебудущее.рф
+7-905-566-85-76 info@smft.ru
Изображение

#77 kuzmin.os

kuzmin.os

    Участник

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 14:34

Просмотр сообщенияSVyblov (20 Май 2013 - 13:28) писал:

...счастье есть,его не может не быть...речь шла о персональных настройках,
а не о совместном возвращении напряжения и работоспособности...

Уточните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под "персональными настройками"?
Система полностью восстанавливается в том виде, в каком она была до выключения. Никаких дополнительных настроек не требуется. Всё по прежнему будет работать, как и до отключения электричества.
Умный дом для миллионов, а не миллионеров!
www.умноебудущее.рф
+7-905-566-85-76 info@smft.ru
Изображение

#78 IRNA

IRNA

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 38 016 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 14:56

Просмотр сообщенияkuzmin.os (20 Май 2013 - 14:32) писал:

Действительно для "умной розетки" и "умного выключателя" электрическая проводка делается немного по другому, не так как в старых "классических" схемах. Ведь в "умной электрике" 220 вольт подходит только к лампочке и розетке, в выключателе присутствует только слабое напряжение 24В которое не может "ударить током"!
В идеале - для полноценной реализации всех возможностей "умной электрики" необходимо закладывать эти решения еще на стадии проектирования.
Однако всегда есть выход!
1. Если до розетки или выключателя, которые необходимо сделать "умными", есть возможность дотянуть хотябы один кабель (обычный компьютерный кабель, как для интернета) - то эти выключатели и розетки можно сделать умными без изменения основной проводки! Для этого используется специальное оборудование, не такое как в данной передаче. Если интересно, оборудование можно посмотреть тут.
2. Можно использовать беспроводные решения. Например вот такие.Они хоть и менее помехозащищённые по сравнению с проводами, но всётаки позволяют в полной мере насладидтся благами цивилизации в виде "умной розетки", удалённого управления с пульта или телефона и т.д.

Однако и то и другое решение имеет свои ограничения по функционалу.
Конечно, для того чтобы получить весь спектр функций "умного дома", придётся делать ремонт и перетягивать провода.
спасибо, буду думать, стоит ли заморачиваться уже после полностью сделанной проводки и оштукатуренных стен)
-----
куплю монеты Украины второго века до н.э.
дорого!!! (с)

-----
в каждом хаосе есть свой порядок (с)

#79 kuzmin.os

kuzmin.os

    Участник

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 15:03

Просмотр сообщенияIRNA (20 Май 2013 - 14:56) писал:

спасибо, буду думать, стоит ли заморачиваться уже после полностью сделанной проводки и оштукатуренных стен)

Если что, обращайтесь, поможем :)
Умный дом для миллионов, а не миллионеров!
www.умноебудущее.рф
+7-905-566-85-76 info@smft.ru
Изображение

#80 JOY

JOY

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 576 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 15:52

Идея проекта замечательная
Воплощение этой идеи архитектором-дизайнером в авторском проекте -- заставляет грустить
(м...такую планировку рабочей части кухни и врагу не пожелаешь...да)

Спонсорам респект за предоставленную мебель и технику
Но я бы на их месте обиделась бы за такую рекламу
Практически ни одно из достоинств предоставленной мебели и оборудования
не было воплощено в проекте для демонстрации на должном уровне
Лучше уж Розенбергу весь этот комплект для его проекта презентовали
Реклама выстрелила бы в десяточку

А так: только расстраиваться...

#81 Сара Абрамовна

Сара Абрамовна

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 661 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 15:58

Просмотр сообщенияJOY (20 Май 2013 - 15:52) писал:

Идея проекта замечательная
Воплощение этой идеи архитектором-дизайнером в авторском проекте -- заставляет грустить
(м...такую планировку рабочей части кухни и врагу не пожелаешь...да)

Спонсорам респект за предоставленную мебель и технику
Но я бы на их месте обиделась бы за такую рекламу
Практически ни одно из достоинств предоставленной мебели и оборудования
не было воплощено в проекте для демонстрации на должном уровне
Лучше уж Розенбергу весь этот комплект для его проекта презентовали
Реклама выстрелила бы в десяточку

А так: только расстраиваться...

И не говорите, чем больше смотрю на эту кухню, тем сильнее проникаюсь симпатией к проекту Розенберга. Тамошние функциональные огрехи - просто ничего не значащая мелочь. Все познается в сравнении.
Осторожно, злая бабушка!

#82 Ната_

Ната_

    Новичок

  • Активные пользователи
  • Pip
  • 0 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 15:59

Меня сильно смущают две вещи: расположение мойки за обеденным столом и дверки для духовки. Их, может, сдвижными хотя бы можно было сделать.
Не нравится, что все вдоль двух стен. Обязательный постоянный доступ к окну? А зачем?

#83 kuzmin.os

kuzmin.os

    Участник

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:05

Просмотр сообщенияSVyblov (20 Май 2013 - 15:12) писал:

...выньте из вашего телефона акк.батарею на неопределённое время,сброс его персональных настроек наглядно покажет,что я подразумеваю......сбои в работе любого оборудования могут быть и не ограничены временем...http://умноебудущее....ателя-с-экраном

О_о
Последний раз телефон который сбрасывал свои настройки при вынутой батареи у меня был... уж и не вспомню сколько лет назад :)
Даже мой старенький Ericsson T39m 2002 года выпуска хранит все настройки в энергонезависимой памяти. Лет 5 точно без аккумулятора валяется. Сейчас достал из ящика, проверил - все настройки на месте. Только время и дату пришлось вручную задать (современные телефоны считывают эту информацию из GSM сети).
Изображение

Конечно же система "умный дом" хранит все настройки в энергонезависимой памяти! Может сколько угодно долго быть выключена, и ничего не сбросится. У Вас же не сбрасываются пользовательские данные в компьютере когда вы его выключаете?
Только, как и в случае с телефоном и компьютером, текущая дата хранится в памяти с батарейкой (хватает примерно на 2-3 года). Если на даче выключат свет на 2 года... Да, придётся время ввести вручную.
Никаких других настроек не сбрасывается.
Вот здесь стоит батарейка:

Изображение

Спасибо за ссылку! Уже подправили:http://умноебудущее....атель-с-экраном

Сообщение отредактировал kuzmin.os: 20 Май 2013 - 16:19

Умный дом для миллионов, а не миллионеров!
www.умноебудущее.рф
+7-905-566-85-76 info@smft.ru
Изображение

#84 IRNA

IRNA

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 38 016 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:06

Просмотр сообщенияkuzmin.os (20 Май 2013 - 15:03) писал:

Если что, обращайтесь, поможем :)
ок)






Просмотр сообщенияProektor (19 Май 2013 - 20:32) писал:

Всем добрый вечер! Меня зовут Татьяна Кононова- автор проекта. Попробую ответить  на возникшие вопросы!

Просмотр сообщенияIRNA (20 Май 2013 - 10:01) писал:

уважаемая Татьяна!
мне показалась странной попытка  сделать именно тут кухню замаскированной,
ну да может я и не права конечно..
но всё же не получилось,  "кухня&диван" - есть, а вот гостиной тут нет.

если не  трудно, не могли бы Вы прокомментировать, возможно ли было разместить газовый котёл несколько компактнее?
он же там не такой уж и большой, можно ли было поместить всё сопутствующее котлу в шкафы поуже?
и второй вопрос - можно ли было отказаться от батареи под окном, или перенести его из-под окна куда-то на стену?
раз уж в комнате сделали тёплый пол.
Татьяна,
вот я к чему спрашивала про шкаф для котла - хотелось как-то минимизировать потраченное на него пространство.. вдруг бы там тогда и нормальный диван поместился бы? по той же стене, что и "газовый шкаф")
а если б можно было избавится от батареи под окном, если б вдоль оконной стены можно было разместить рабочую зону, то все Ваши идеи по её камуфлированию  имели бы бОльший успех, имхо конечно)

Прикрепленные изображения

  • кухня под прикрытием 2.jpg
  • кухня под прикрытием 0.jpg

-----
куплю монеты Украины второго века до н.э.
дорого!!! (с)

-----
в каждом хаосе есть свой порядок (с)

#85 Двое из ларца

Двое из ларца

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 335 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:17

Просмотр сообщенияНата_ (20 Май 2013 - 15:59) писал:

Меня сильно смущают две вещи: расположение мойки за обеденным столом и дверки для духовки. Их, может, сдвижными хотя бы можно было сделать.
Не нравится, что все вдоль двух стен. Обязательный постоянный доступ к окну? А зачем?
Найдите, пожалуйста, в помещении хотя бы одно отверстие для притока воздуха. :unsure:

#86 DoctorEvil

DoctorEvil

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:29

Просмотр сообщенияДвое из ларца (20 Май 2013 - 16:17) писал:

Найдите, пожалуйста, в помещении хотя бы одно отверстие для притока воздуха. :unsure:
Да-да, и мой комментарий про отсутствие притока воздуха в помещение был проигнорирован.

А про то, что такой мега-котел можно ставить в шкаф - это ГГ будут доказывать газовщикам, которые придут с очередной проверкой оборудования. Если можно - соответствующие разрешающие стандарты и нормы прошу в студию.

#87 JOY

JOY

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 576 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:29

Просмотр сообщенияProektor (20 Май 2013 - 11:10) писал:

...Вы не забудьте про то, что нужно иметь возможность усадить за стол 10-ть человек!
Какая планировка должна быть, исходя из нашего помещения,  чтобы поставить максимально длинный стол?

День добрый, Татьяна!

Предлагаю такую расстановку,
при которой ещё можно беспрепятственно что-либо делать
в рабочей зоне кухни:

максимально длинный стол - максимально вместительный диван в гостиной зоне

Изображение

Изображение

Изображение

#88 JOY

JOY

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 576 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:38

Просмотр сообщенияJOY (20 Май 2013 - 16:29) писал:

... Предлагаю такую расстановку,
при которой ещё можно беспрепятственно что-либо делать
в рабочей зоне кухни:

максимально длинный стол - максимально вместительный диван в гостиной зоне
при этом:
подчёркнута уникальная эстетика люстры-вытяжки

рабочий треугольник согласно правил эргономики

диван в разложенном виде не мешает никому

за столом можно сидеть спокойно и работать в зоне кухни так же

и многое другое...

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

#89 Сара Абрамовна

Сара Абрамовна

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 661 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:40

Просмотр сообщенияНата_ (20 Май 2013 - 15:59) писал:

Меня сильно смущают две вещи: расположение мойки за обеденным столом и дверки для духовки. Их, может, сдвижными хотя бы можно было сделать.
Не нравится, что все вдоль двух стен. Обязательный постоянный доступ к окну? А зачем?

А меня сильно смущает много чего.  Например, почему современное компактное нагревательное оборудование всунуто в шкаф огромных размеров? Если боролись за место на кухне, то явно проиграли, раньше бойлерный уголок не был настолько громоздким.

Для чего в кухне для большой семьи, которая любит готовить, ее прятать? Когда духовка включена (а это иногда не один час), кухня не спрятана, когда плита в работе - тем более, когда на плите либо на рабочей поверности остывает горячая кастрюля - опять не спрячешь. Пришли гости - тем более невозможно спрятать, ибо "из печи(и с плиты) все на стол мечи". Про кранчик фильтра уже писали. За что боролись? Архитектор пишет, что за идею. Странная идея. Неплоха применительно к богеме, пьющей дома только кофе. Какое эта идея имеет отношение к семье передельцев - остается загадкой.

Почему каждый раз, поднимая маскировочную столешницу (тяжелую и хрупкую) нужно искать место, куда ее пристроить? Таким образом на рабочем столе под нее всегда должно быть зарезервировано место. То есть в борьбе за площадь рабочей поверхности опять проиграли.

Абсолютно непонятно, почему дверцы духовки открываются "почти" на 180 градусов? Без почти спонсор пожадничал?

Уговоры автора, что "в плане шкафчик не над горелкой" меня совсем не успокоили и ни в чем не убедили. Сомнительное решение во всех смыслах.

Присоединяюсь ко всем эпитетам в адрес люстро-фильтра, почему-то упорно именуемого в программе вытяжкой. В этом помещении должны чем-то дышать 10 человек, после чего кто-то из них остается тут же спать. Не смешно.

Установка варочной поверхности в яму/нишу - ужас ужасный. Размеры варки 60 на 50. И часть этой площади съедена регуляторами конфорок. На кухне регулярно обедают от 5 до 10-ти человек. Вы объемы кастрюлек представляете? А теперь попробуйте разместить их в ямке такого размера. Хреновая картинка получается.

По центру кухонного рабочего треугольника находится гвоздь программы - обеденный стол. Таким образом процесс приготовления пищи превращается в увлекательный балет по огибанию этого гвоздя. И не дай бог забрызгать "практичные" белые стулья.

Как здесь уже писали, замаскировать кухню не удалось. Она читается. И не только из-за архитектуры кухонной мебели. Гостинную "зону" стыдливо приткнули в каморку под лестницей в уголок за дверью. Автор точно занимался маскировкой именно кухни? Потому что маскировка гостинной прошла на ура. Если бы диван занял центральное место в помещении, стал ее композиционным центром, можно было и плиту в яму не прятать. Не понимаю, почему нельзя столовую и гостинную зону объединить? Сидя на диване за столом кушать низковато? Сделайте диван повыше по индивидуальным чертежам. Я у себя сделала, кстати. Знаю, о чем пишу.

В этом помещении просится зонирование. Не важно, куда вынести гостинную зону, ко входу или к окну. Но ее нужно при этом зрительно обозначить, чтобы взгляд за нее цеплялся. А прятки не обязательны, чай кухню "маскируем", а не стрип-бар. Что стыдного в кухне?

Сообщение отредактировал Сара Абрамовна: 20 Май 2013 - 17:01

Осторожно, злая бабушка!

#90 JOY

JOY

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 576 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:46

Просмотр сообщенияСара Абрамовна (20 Май 2013 - 15:58) писал:

И не говорите, чем больше смотрю на эту кухню, тем сильнее проникаюсь симпатией к проекту Розенберга. Тамошние функциональные огрехи - просто ничего не значащая мелочь. Все познается в сравнении.
Абсолютно верно -- всё познаётся в сравнении...

При всём при этом: у Алексея Розенберга в его проектах заложен скрытый безграничный потенциал

И все последующие проекты КВ и ДО только лишний раз подчёркивали
профессионализм мастера своего дела, архитектора Розенберга
(мне было лень комментировать эти проекты, но для себя отметила многие моменты)

#91 Proektor

Proektor

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:48

Просмотр сообщенияJOY (20 Май 2013 - 16:29) писал:

День добрый, Татьяна!

Предлагаю такую расстановку,
при которой ещё можно беспрепятственно что-либо делать
в рабочей зоне кухни:

максимально длинный стол - максимально вместительный диван в гостиной зоне

Изображение

Изображение

Изображение

Добрый день JOY!
Изучу материалы и обязательно вам отвечу!

#92 JOY

JOY

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 576 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:52

Просмотр сообщенияНата_ (20 Май 2013 - 15:59) писал:

Меня сильно смущают две вещи: расположение мойки за обеденным столом и дверки для духовки. Их, может, сдвижными хотя бы можно было сделать.
Не нравится, что все вдоль двух стен. Обязательный постоянный доступ к окну? А зачем?
первая моя мысль при просмотре была такая же: лучше сдвижные створки

но прорисовав свой вариант, всё-таки склоняюсь к мысли:
что лучше створки-гармошки

#93 JOY

JOY

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 576 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:53

Просмотр сообщенияProektor (20 Май 2013 - 16:48) писал:

Добрый день JOY!
Изучу материалы и обязательно вам отвечу!
Татьяна, заранее благодарю!

#94 Двое из ларца

Двое из ларца

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 335 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:55

Просмотр сообщенияProektor (20 Май 2013 - 14:30) писал:

В нашем случае исходные данные были такие : воздуховод из с.у проходил через кухню в вентиляционную шахту и в него подключалась вытяжка из кухни.

Что было сделано: воздуховод из с.у оставили, даже новый проложили, но врезку вытяжки из кухни убрали, заменив на вытяжку с фильтром. Сами понимаете, запахи смешиваются и это не хорошо. Почему не сделали новый вентиляционный канал для вытяжки из кухни? В процессе есть люди, отвечающие за общестроительные работы. Дом настоящий и трогать конструкции не всегда верный путь, поэтому приняли решение не трогать  перекрытие и наружную стену дома.

Поэтому данное решение с вытяжкой было золотой серединой из имеющихся исходных данных.

В-общем, в силу стечения совершенно объективных обстоятельств непреодолимой силы получился ... газенваген.

Что ж, " ... это очень совГеменно ..." ;) (С)

#95 Rightside

Rightside

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 12 780 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 16:58

Просмотр сообщенияДжой (19 Май 2013 - 23:12) писал:

Между прочим, перешли на личности вы, а я как раз и обсуждала ремонт.

Но ,похоже, с вами говорить бессмысленно.

Прощайте!

Просмотр сообщенияДжой (19 Май 2013 - 14:00) писал:

непоследовательный товарищ, Rightside)

Просмотр сообщенияДжой (19 Май 2013 - 20:35) писал:

как же я осмелилась, да?) и за это мне сразу минус (репутация)?) резюмирую похоже, выслушивать мнение ,отличное от вашего, вы не способны, ибо именно вы сказали сначала одно, а потом другое) удачи и вам)
Вот Ваши обсуждения ремонта, infinity-Джой.
Как видите, ремонта в них и нет, а есть переход на личности!
Это верно, именно с вами говорить бессмысленно.
Делай, что должно, и пусть будет, что будет.
Изображение

#96 Лапландия

Лапландия

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 867 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 17:09

Просмотр сообщенияСара Абрамовна (20 Май 2013 - 16:40) писал:



А меня сильно смущает много чего.  Например, почему современное
компактное нагревательное оборудование всунуто в шкаф огромных размеров? Если боролись за место на кухне, то явно проиграли, раньше бойлерный уголок не был настолько громоздким.

Для чего в кухне для большой семьи, которая любит готовить, ее прятать? Когда духовка включена (а это иногда не один час), кухня не спрятана, когда плита в работе - тем более, когда на плите
либо на рабочей поверности остывает горячая кастрюля - опять не
спрячешь. Пришли гости - тем более невозможно спрятать, ибо "из
печи(и с плиты) все на стол мечи". Про кранчик фильтра уже писали.
За что боролись? Архитектор пишет, что за идею. Странная идея.
Неплоха применительно к богеме, пьющей дома только кофе. Какое
эта идея имеет отношение к семье передельцев - остается загадкой.





С.А. а как Вам предложение joy ? Спасибо.

Почему каждый раз, поднимая маскировочную столешницу (тяжелую и хрупкую) нужно искать место, куда ее пристроить? Таким образом на рабочем столе под нее всегда должно быть зарезервировано место. То есть в борьбе за площадь рабочей поверхности опять проиграли.

Абсолютно непонятно, почему дверцы духовки открываются "почти" на 180 градусов? Без почти спонсор пожадничал?

Уговоры автора, что "в плане шкафчик не над горелкой" меня совсем не успокоили и ни в чем не убедили. Сомнительное решение во всех смыслах.

Присоединяюсь ко всем эпитетам в адрес люстро-фильтра, почему-то упорно именуемого в программе вытяжкой. В этом помещении должны чем-то дышать 10 человек, после чего кто-то из них остается тут же спать. Не смешно.

Установка варочной поверхности в яму/нишу - ужас ужасный. Размеры варки 60 на 50. И часть этой площади съедена регуляторами конфорок. На кухне регулярно обедают от 5 до 10-ти человек. Вы объемы кастрюлек представляете? А теперь попробуйте разместить их в ямке такого размера. Хреновая картинка получается.

По центру кухонного рабочего треугольника находится гвоздь программы - обеденный стол. Таким образом процесс приготовления пищи превращается в увлекательный балет по огибанию этого гвоздя. И не дай бог забрызгать "практичные" белые стулья.

Как здесь уже писали, замаскировать кухню не удалось. Она читается. И не только из-за архитектуры кухонной мебели. Гостинную "зону" стыдливо приткнули в каморку под лестницей в уголок за дверью. Автор точно занимался маскировкой именно кухни? Потому что маскировка гостинной прошла на ура. Если бы диван занял центральное место в помещении, стал ее композиционным центром, можно было и плиту в яму не прятать. Не понимаю, почему нельзя столовую и гостинную зону объединить? Сидя на диване за столом кушать низковато? Сделайте диван повыше по индивидуальным чертежам. Я у себя сделала, кстати. Знаю, о чем пишу.

В этом помещении просится зонирование. Не важно, куда вынести гостинную зону, ко входу или к окну. Но ее нужно при этом зрительно обозначить, чтобы взгляд за нее цеплялся. А прятки не обязательны, чай кухню "маскируем", а не стрип-бар. Что стыдного в кухне?


#97 Proektor

Proektor

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 17:12

Просмотр сообщенияIRNA (20 Май 2013 - 16:06) писал:

ок)Татьяна,вот я к чему спрашивала про шкаф для котла - хотелось как-то минимизировать потраченное на него пространство.. вдруг бы там тогда и нормальный диван поместился бы? по той же стене, что и "газовый шкаф")а если б можно было избавится от батареи под окном, если б вдоль оконной стены можно было разместить рабочую зону, то все Ваши идеи по её камуфлированию  имели бы бОльший успех, имхо конечно)
IRNA   здравствуйте!Мне бы тоже хотелось сделать еще меньше место под котел, но не получилось.Во первых мы подключались к существующей разводке. Она занимает место.Во вторых  в шкафу внизу стоит гребенка. Она тоже входит в этот узел.(фото для визуального восприятия вложила) По поводу радиатора. С нашим климатом я скептически отношусь, чтобы его убирать. Радиатор ставят под окно, т.к это источник холода и этим прибором компенсируют потери тепла. Замена прибора отопления теплыми полами. Я к этому тоже отношусь плохо. Теплые полы созданы для комфорта, но не предназначены для обогрева помещений. Без сомнения мы говорим о нашем климате, а именно о критических минусовых температурах. То есть в -20 теплые полы не дадут комфортной температуры в помещении. В частном случае, каждый принимает решение для себя сам, ставить радиатор или обойтись теплыми полами, но если спросите меня, одно другое не заменит.Пишите!

#98 Proektor

Proektor

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 17:17

Ирна! Фотографии технического узла в шкафу.

Прикрепленные изображения

  • 35448-2.jpg
  • 35450-4.jpg
  • head_pic_big_pr.jpg
  • head_pic02.jpg


#99 JOY

JOY

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 576 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 17:25

Просмотр сообщенияДжой (19 Май 2013 - 11:54) писал:

Испортили большое и прекрасное помещение, а как мило могло быть. Зачем прятать кухню? ...

Просмотр сообщенияDoctorEvil (19 Май 2013 - 12:19) писал:

Нет, вы, конечно, извините, но плита по шкафчиками - полный ахтунг!А уж как эти мегашкафчики будут выглядеть после готовки, если даже сами не поджарятся...Просто надо работать "тщательнЕе". ;)


Предупреждение за самовольное модерирование!
Раздел предназначен для обсуждения переделок, а не выяснения отношений между участниками форума.
Сообщение удалено.
Модератор

#100 Сара Абрамовна

Сара Абрамовна

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 2 661 сообщений

Отправлено 20 Май 2013 - 17:25

Просмотр сообщенияЛапландия (20 Май 2013 - 17:09) писал:

С.А. а как Вам предложение joy ? Спасибо.

В этой теме все альтернативные планировки лучше представленного в переделке.
Осторожно, злая бабушка!






Темы с аналогичным тегами кухня, гостиная, столовая, 19.05.2013

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных