Сообщений в теме: 98

[Диана Балашова]

сообщение скрыто, так как рейтинг = -3 показать сообщение

Пригласили принять участие в дискуссии в "Культурной революции" на телеканале Культура.
Тема - "Дизайн так и не стал искусством?" Не думала, что классификация тут так важна, или дизайн станет лучше, если признать его искусством.
А вы как ответили бы на этот вопрос?

Искусство дизайн или нет?

[poppet]

Формально дизайн подпадает под определение искусства, потому что как ни крути творческая деятельность.
С другой стороны, понятно, на что намекают организаторы - ведь искусство все еще в большом долгу (с)

Сообщение отредактировал poppet: 08 Декабрь 2010 - 12:31

[IRNA]

 Диана Балашова (8.12.2010, 11:28) писал:

Пригласили принять участие в дискуссии в "Культурной революции" на телеканале Культура.
Тема - "Дизайн так и не стал искусством?" Не думала, что классификация тут так важна, или дизайн станет лучше, если признать его искусством.
А вы как ответили бы на этот вопрос?

Искусство дизайн или нет?

ну конечно же искусство.
не наука же!))))))))

и как в любом другом искусстве - у одних получается взлететь выше просто ремесла, а у других - нет.

[ЕНОТКА]

 Диана Балашова (8.12.2010, 10:28) писал:

Пригласили принять участие в дискуссии в "Культурной революции" на телеканале Культура.
Тема - "Дизайн так и не стал искусством?" Не думала, что классификация тут так важна, или дизайн станет лучше, если признать его искусством.
А вы как ответили бы на этот вопрос?

Искусство дизайн или нет?

Естессно искусство! Один акриловый светильник от Заха Хадид проданный за 400 тыс. евро. чего стоит. ( ну да этих денег он и стоит). я бы добавила, что это еще и искусство продажи. Дизайн - искусство заказное. И еще мне бы, например, хотелось чтобы деятельность, которой я занимаюсь, была искусством, а не сухим определением "художественное проектирование".

Сообщение отредактировал ЕНОТКА: 08 Декабрь 2010 - 13:10

[Диана Балашова]

Боюсь, что слишком дизайн утилитарен. не примет его высокое искусство под крыло, ох, не примет. Продукт дизайна - товар, а не диалог автора с обществом, богом, вселенной, не акт  самовыражения автора. Продукт творчества дизайнера исключительно коммерческий продукт, как ни крути.

[Диана Балашова]

 IRNA (8.12.2010, 11:37) писал:

ну конечно же искусство.
не наука же!))))))))

Не все так думают. Вот, например, за заслуги на поприще дизайна Наташа Барбье и Татьяна Рогова получили звание академиков. Кафедра естественных НАУК, почему-то.).

[IRNA]

 Диана Балашова (8.12.2010, 13:58) писал:

Боюсь, что слишком дизайн утилитарен. не примет его высокое искусство под крыло, ох, не примет. Продукт дизайна - товар, а не диалог автора с обществом, богом, вселенной, не акт  самовыражения автора. Продукт творчества дизайнера исключительно коммерческий продукт, как ни крути.

живопись в не меньшей степени продукт) и порой ещё более коммерческий - сравнивать цены будем?

 Диана Балашова (8.12.2010, 14:02) писал:

Не все так думают. Вот, например, за заслуги на поприще дизайна Наташа Барбье и Татьяна Рогова получили звание академиков. Кафедра естественных НАУК, почему-то.).

ой.. интересно, а какой именно Академии? их сейчас таак много..

[IRNA]

потом вот.. опять же, что называть наукой..
Педагогика - наука? скорее искусство)
Медицина? не менее искусство, чем наука)
История? ещё более искусство, чем наука))

[Кима]

 Диана Балашова (8.12.2010, 11:28) писал:

Искусство дизайн или нет?

 IRNA (8.12.2010, 12:37) писал:

ну конечно же искусство.
не наука же!))))))))

  Напомнил мне этот разговор один известный анекдот. Вот этот: http://www.zu.by/ane...koe-ljubov.html
Очевидно, что дизайн столь же сложно ОПРЕДЕЛИТЬ, как и любовь. Посему предлагаю дизайн считать любовью. Большой и чистой! Вон сколько у него поклонников.  

[poppet]

 Диана Балашова (8.12.2010, 12:58) писал:

Боюсь, что слишком дизайн утилитарен. не примет его высокое искусство под крыло, ох, не примет. Продукт дизайна - товар, а не диалог автора с обществом, богом, вселенной, не акт  самовыражения автора. Продукт творчества дизайнера исключительно коммерческий продукт, как ни крути.

Продукт творчества поэтов и художников тоже коммерческий, в общем случае. Так что это не аргумент

[IRNA]

 Кима (8.12.2010, 17:57) писал:

  Напомнил мне этот разговор один известный анекдот. Вот этот: http://www.zu.by/ane...koe-ljubov.html
Очевидно, что дизайн столь же сложно ОПРЕДЕЛИТЬ, как и любовь. Посему предлагаю дизайн считать любовью. Большой и чистой! Вон сколько у него поклонников.  

ну без любви воообще ничего бы не было..
да, любовь - главный наш стимул) двигатель всего вокруг нас))
и дизайна - тоже!

[Диана Балашова]

Самое странное в вопросе слово СТАЛ. Дизайн СТАЛ искусством?
Значит в 19 веке дизайн искусством не был, а в двадцать первом может и стал?  Значит всякая хохлома и прялки расписные искусством не были, а то, что сейчас делает Старк  может и искусство. Это СТАЛ меня выбивает из колеи просто!

[Диана Балашова]

 IRNA (8.12.2010, 13:47) писал:

ой.. интересно, а какой именно Академии? их сейчас таак много..

РАН, все круто. ))

 Кима (8.12.2010, 16:57) писал:

  Напомнил мне этот разговор один известный анекдот. Вот этот: http://www.zu.by/ane...koe-ljubov.html
Очевидно, что дизайн столь же сложно ОПРЕДЕЛИТЬ, как и любовь. Посему предлагаю дизайн считать любовью. Большой и чистой! Вон сколько у него поклонников.  

Чудесный анекдот и вывод ваш тоже прекрасный. )

[IRNA]

 Диана Балашова (9.12.2010, 19:43) писал:

РАН, все круто. ))
..

....не ну ... мамамия.. (непердаваемая игра слофф)..........

[IRNA]

 Диана Балашова (9.12.2010, 19:34) писал:

Самое странное в вопросе слово СТАЛ. Дизайн СТАЛ искусством?
Значит в 19 веке дизайн искусством не был, а в двадцать первом может и стал?  Значит всякая хохлома и прялки расписные искусством не были, а то, что сейчас делает Старк  может и искусство. Это СТАЛ меня выбивает из колеи просто!

может у шоу-мастеров кризис?))
конечно "стал" тут неуместно.
" выделился, вырос из.." - так было б правильно..

но может этим "стал" они намекают на то, что востребован не достаточно широко?

[М_Л]

 Диана Балашова (8.12.2010, 11:28) писал:

Искусство дизайн или нет?

Однозначно да.
Если это красота, которую способен оценить человек и которую не всякий может создать сам, а лишь талантливый, одаренный, то это безусловно искусство. И почему это не стал? Стал и давным давно как смысл, может словом этот смысл обозначен новым, как раньше было, создание интерьера или как? Вот с тех пор как стали делать красоту с тех пор и стал.
А чего они не обсуждают стало ли искусством кино, фотография или еще там что творческое? Вопрос снят самим телезрителем.

[Диана Балашова]

 Малышка Ли (9.12.2010, 23:21) писал:

Однозначно да.
Если это красота, которую способен оценить человек и которую не всякий может создать сам, а лишь талантливый, одаренный, то это безусловно искусство. И почему это не стал? Стал и давным давно как смысл, может словом этот смысл обозначен новым, как раньше было, создание интерьера или как? Вот с тех пор как стали делать красоту с тех пор и стал.
А чего они не обсуждают стало ли искусством кино, фотография или еще там что творческое? Вопрос снят самим телезрителем.

Вчера ночью сняли эту дискуссию.
Швыдкой подытожил, что дизайн не искусство, так как случит для украшения и не поджигает душу.
Визуальный ряд всего вокруг  указывал, что дизайн еще сюда попросту не добрался. Телеканал Культура страшно далек от дизайна. Я, в своем красном костюме Поль энд Зоя чувствовала практически представителем шоу-бизнеса среди этих серьезных людей, не предающих значения внешнему блеску. ))

[IRNA]

 Диана Балашова (10.12.2010, 17:27) писал:

Вчера ночью сняли эту дискуссию.
Швыдкой подытожил, что дизайн не искусство, так как случит для украшения и не поджигает душу.
Визуальный ряд всего вокруг  указывал, что дизайн еще сюда попросту не добрался. Телеканал Культура страшно далек от дизайна. Я, в своем красном костюме Поль энд Зоя чувствовала практически представителем шоу-бизнеса среди этих серьезных людей, не предающих значения внешнему блеску. ))

нда.. а судьи хто!..

надеюсь, Вы не расстроились таким финалом?
это же очередное шоу, а за ради красивого "загибона" чего там только не насочиняют))

а когда показ? очень хочется на красный костюмчик взглянуть)

[Кима]

 Диана Балашова (10.12.2010, 17:27) писал:

Вчера ночью сняли эту дискуссию.
Швыдкой подытожил, что дизайн не искусство, так как случит для украшения и не поджигает душу.
Визуальный ряд всего вокруг  указывал, что дизайн еще сюда попросту не добрался. Телеканал Культура страшно далек от дизайна. Я, в своем красном костюме Поль энд Зоя чувствовала практически представителем шоу-бизнеса среди этих серьезных людей, не предающих значения внешнему блеску. ))

Странный вывод... Искусство вроде как раз всегда служило именно для украшения жизни. А уж "поджигаться" или нет на конкретных произведениях искусства, каждый был волен выбирать...
Оказывается, канал Культура страшно далек не только от дизайна, но и от народа. Народу то дизайн поджигает душу.  Боже мой, как!  

[М_Л]

 Диана Балашова (10.12.2010, 17:27) писал:

Вчера ночью сняли эту дискуссию.
Швыдкой подытожил, что дизайн не искусство, так как случит для украшения и не поджигает душу.
Визуальный ряд всего вокруг  указывал, что дизайн еще сюда попросту не добрался. Телеканал Культура страшно далек от дизайна. Я, в своем красном костюме Поль энд Зоя чувствовала практически представителем шоу-бизнеса среди этих серьезных людей, не предающих значения внешнему блеску. ))

А я думала, что души поджигают в аду.   И слава господу, что не поджигает.    А вот в восторг и восхищение приводит. Чувства пробуждает и разум побуждает не дремать.   А в лице Швыдкова культура давно ото всего далека... Извините.

[_Наталия_]

А мне ответ на вопрос пришёл вот в каком разрезе. Как говорил юморист-"Чего у нас только может не быть?! У нас всего может не быть!...")))
Искусство-это полёт души, дерзанье мысли, если позволите...Вот для начала у нас это не позволят- редкий заказчик у нас позволит полёты и дерзания... А для воплощения полёта надо его материально обеспечить хотя бы просто "палитрой красок"- чисто физически разница между художником и дизайнером, что последний творит не обычными красками, а "объёмными". Если реализация объёма  не искусство, то что тогда скульптура и архитектура?!...
Потому дизайн как искусство к нам ещё и не пришёл, что для настоящего искусства необходимо сочетание всех вышеозначенных факторов! Да и талант есть далеко не у каждого,а для поднятия чего бы то ни было до определённых высот пусть даже и гения,но одного или даже нескольких тоже абсолютно недостаточно.
Сочетание формы и объёма, цветов и оттенков, света и тени- чем же это не искусство, если оно талантливо и неповторимо-индивидуально?!

[М_Л]

 _Наталия_ (11.12.2010, 2:31) писал:

А мне ответ на вопрос пришёл вот в каком разрезе. Как говорил юморист-"Чего у нас только может не быть?! У нас всего может не быть!...")))
Искусство-это полёт души, дерзанье мысли, если позволите...Вот для начала у нас это не позволят- редкий заказчик у нас позволит полёты и дерзания... А для воплощения полёта надо его материально обеспечить хотя бы просто "палитрой красок"- чисто физически разница между художником и дизайнером, что последний творит не обычными красками, а "объёмными". Если реализация объёма  не искусство, то что тогда скульптура и архитектура?!...
Потому дизайн как искусство к нам ещё и не пришёл, что для настоящего искусства необходимо сочетание всех вышеозначенных факторов! Да и талант есть далеко не у каждого,а для поднятия чего бы то ни было до определённых высот пусть даже и гения,но одного или даже нескольких тоже абсолютно недостаточно.
Сочетание формы и объёма, цветов и оттенков, света и тени- чем же это не искусство, если оно талантливо и неповторимо-индивидуально?!

То, что дизайн не пришел к нам, еще не означает, что он не искусство. И несмотря на то, что талант есть не у всех, он все же есть, пусть лишь у некоторых.  Все как и в других видах искусств.

[shahar]

 Диана Балашова (8.12.2010, 12:58) писал:

Боюсь, что слишком дизайн утилитарен. не примет его высокое искусство под крыло, ох, не примет. Продукт дизайна - товар, а не диалог автора с обществом, богом, вселенной, не акт  самовыражения автора. Продукт творчества дизайнера исключительно коммерческий продукт, как ни крути.

На мой взглад дизайн это всё же больше ремесло, чем искусство.
Даже , если автор самовыражается , всё равно эо самовыражение очень ограничено потребностями и спросом.
По большому счёту дизайн сильно взлетел в потребительской линейке за последние 50 лет.
Опять же тут важно помнить о каком виде дизайна, собственно,  идёт речь.
И не забывайте о её величество рекламе, если кому-то нужно нас в чём-то убедить , то она тут как тут .
Если завтра нужно будет сделать термин дизайн равным искусству, то так оно и будет.
Вот пришло в голову дизайт это творчество, не всегда свободное , но всегда творчество, а уж что их этих творений станет искусством только время покажет.

[LadyCat]

 zaraza (11.12.2010, 14:57) писал:

Дизайн вокруг нас. Даже здесь. Даже то, как мы организуем пространство нашего сообщения. Даже аватор наш является дизайном. В том, в чем мы сейчас сидим перед компьютером и то какой компьютер. И из этого всего следует, что мы все являемся дизайнерами, мы обустраиваем наше пространство постоянно. Покупая даже продукты из-за их оформления, мы  несем домой то, что нам нравится и окружаем себя предметами, которые нам нравятся. Беда наших оформителей пространства в том, что они несут в наш дом СВОИ предпочтения. Человеку очень трудно угодить, для этого его надо очень хорошо знать. Это очень субъективно, весь этот мир обустройства пространства. Картину можно снять и на ее место повесить другую, а целый дом переделывать гораздо накладнее и сложнее. Именно поэтому меня удивляет рвение наших людей - перепоручить свой дом чужому человеку. Дизайн может быть искусством, это сложившийся, устоявшийся стиль, который у большинства людей не вызывает отторжения. Или на стенде. Вот, пришли посмотрели,  понравилось, сделали у себя. Часто люди сами не знают, что они хотят. Поэтому когда дизайнер на свой страх и риск впаривает им что-то свое, результат почти всегда печален.

Ну так по-твоему, Заразочка, дизайн - искусство или нет?

[poppet]

 zaraza (11.12.2010, 15:29) писал:

Путаешь понятия. Продукт, это то, что потребляют. Едят, надевают, используют. А ты со стихами чего делаешь? А с живописью? Как говорил наш профессор картина, это дерево, тряпка и немного красок. Все остальное - эфемерное восприятие действительности. Это духовные ценности, которые не стоят ничего и бесценны.

Оля, я просто употребила то слово, которое было в посте, на который я отвечала. Его можно заменить более подходящим, суть от этого не меняется.
А "продукт", кстати, это вовсе не то, что потребялют, а то, что производят.

[Диана Балашова]

Я на самом деле не считаю, что дизайн искусство.
Дизайн это часть культуры.
Это как красиво есть, грамотно говорить.
Коробит, когда текст некрасиво сверстан, когда логотип уродлив, коробит, когда стулья стиля "современная классика" стоят на подиумах в стиле "как-бы хай-тек",  как в студии "Культурной революции".

Вообще, от стула очень зависит характер дискуссии. Самые остроумные комментарии и самая быстрая реакция у собеседников на твердых стульях без подлокотников. И когда стулья стоят напротив друг друга. Самые вальяжные беседы о высоком  в глубоких кресла, повернутых к друг другу в три четверти. Флирт лучше всего удается если пара рядом на диване, а не глаза в глаза. И если бы в Культурной революции задумались бы о дизайне и поставили героям правильные стулья, то передаче  это пошло бы на пользу. Жаль, что они там не предают дизайну стульев никакого значения. :-)

[ЕНОТКА]

Дизайн - это ребенок изобразительного искусства. А тому кто скажет, что дизайн - это клон изобразительного искусства пошлю воздушный удар в глаз.

[alexcut]

Диана, так когда же показ? Очень хочется костюмчик посмотреть и на их подиум поплевать))))

[Диана Балашова]

 alexcut (13.12.2010, 23:21) писал:

Диана, так когда же показ? Очень хочется костюмчик посмотреть и на их подиум поплевать))))

30 января состоится. )

[Юлай]

Как мне каетца, дизайн - продолжение декоративно-прикладного искусства.

[элис]

 Диана Балашова (8.12.2010, 14:02) писал:

Не все так думают. Вот, например, за заслуги на поприще дизайна Наташа Барбье и Татьяна Рогова получили звание академиков. Кафедра естественных НАУК, почему-то.).

Ну и зачем тогда спорить искусство дизайн или нет.Конечно искусство,если уже звания дают,академические...Очень любопытно посмотреть,и послушать рассуждения на эту тему...и почему интересно пригласили Е.Кончаловского ...интрига)

[nessy28]

А лоджии Рафаэля в Ватикане? Ведь Папа (римский) Рафаэля как дизайнера пригласил, чисто коридорчик сделать покрасивше.   И лоджетта кадинала Бибиены: там тот же Рафаэль ниши со статуями нарисовал и колонны для расширения и усложнения пространства- число дизайнеские приемы.  Да все великие художники практически работали дизайнерами у богатых заказчиков- украшали залы и дворцы, рисовали мебель и заказывали ковры. Так что дизайн  СТАЛ искусством задолго до появления телеканала Культура.
Обязательно посмотрю передачу, хотя бы из-за костюмчика)))

[Марина Пенние]

Обязательно посмотрю передачу, очень интересно, какие доводы у оппонентов дизайнеров. И всем своим друзьям-дизайнерам скажу, чтобы посмотрели, потом обсудим Жаль что редко в ток-шоу поднимают вопросы дизайна, а я думаю накопилось вопросов не мало..
я вот не так давно на статью наткнулась в сети, правда она в Челябинске написана и сюжет проблемы разворачивается именно там..но не удержалась и ввязалась в переписку, пыталась за дизайнеров (вообще, а не в конкретном случае) заступиться.. если кому интересно, почитайте http://www.stroyka74...a...item&id=644, меня так этот текст как-то задел.
А Диане отдельное спасибо, что поднимает различные интересные в сфере дизайна темы. Я бы Вам, Диана, дала звание академика! хотя я конечно не считаю этот таким уж важным..

[А ДЕРЕВО]

 Диана Балашова (14.12.2010, 11:38) писал:

30 января состоится. )

30 ЯНВАРЯ-воскресенье, а "Культурная революция" идет по четвергам.

[IRNA]

да, по программе КР в четверг 27-го в 22-15..

а в воскресенье 30-го в то же примерно время - Заводной апельсин..

[Диана Балашова]

 IRNA (24.1.2011, 18:25) писал:

да, по программе КР в четверг 27-го в 22-15..

а в воскресенье 30-го в то же примерно время - Заводной апельсин..

Позвонила редактору. В четверг дискуссия про русский язык. А когда про дизайн, она не знает  - но как узнает - позвонит. ) я сообщу вам обязательно.

[Диана Балашова]

 Марина Пенние (24.1.2011, 16:01) писал:

я вот не так давно на статью наткнулась в сети, правда она в Челябинске написана и сюжет проблемы разворачивается именно там..но не удержалась и ввязалась в переписку, пыталась за дизайнеров (вообще, а не в конкретном случае) заступиться.. если кому интересно, почитайте http://www.stroyka74...a...item&id=644, меня так этот текст как-то задел.

Почитала. Печальная история. И ведь потребитель всегда прав, а дизайнер вечно "накосячил".)). Так что вы, Марина,  там в одиночку против ветряных мельниц.))
Видела вас в Школе ремонта. Получаете удовольствие от проектов в ШР?

[Murka]

Диана! Мой вострг! Я давно читаю "Записки", но прочитав Ваш текст про битву на "Культуре", решила высказать Вам своё восхишение.
"...Я билась как зверь. Вещала с сердцем. Но эта битва не могла быть выиграна."

Видно, что Вы уже немного остыли, но постановка вопроса задевает. Ну так им и нужна была подобная некорректность, чтобы вызвать у приглашенных раздражение и необходимый накал и градус.
Ведь задан  получается довольно ложный корридор ограничений. Прикладное -- значит не искусство. Так ведь есть термин --"прикладное искусство". Или нужно было признать, что оно второй сорт? А почему дизайн вообще должен обороняться и оправдываться? Не потому ли, что дураки на ТВ так понимают диспут? Дизайн самодостаточен. И живопись. И литература тоже.
Я помню прогулку с мужем по парку в Петергофе. Я пережила такое сильное наслаждения от планировки этого парка, какое редко испытаешь в живописной галерее. С тех пор точно знаю, что есть "Парковое искусство". Так что, по-моему, дело не в утилитарности вовсе (а архитектура тоже НЕ искусство?) Ваши аргументы умны и убедительны. Считаю, что Вы выиграли битву!

[Марина Пенние]

Видела вас в Школе ремонта. Получаете удовольствие от проектов в ШР?
[/quote]

Да, каждая программа ШР в удовольствие. Все друг друга давно знаем и поработать вместе приятно. Не всегда получается все так, как задумано (это больше всего расстаривает), ограничивает бюджет и сроки, но в целом каждая новая счастливая семья с новым ремонтом - это подарок. Думаю вам это чувство знакомо
Диана, я ваши записки читаю с самого начала, как только появилась "Инструкция по использованию декоратора" в 2008г, очень там все метко подмечено

[Марина Пенние]

А про программу " Культ.революция" обязательно сообщите, кто первым узнает когда эфир, спасибо!

[Диана Балашова]

 Murka (26.1.2011, 21:10) писал:

Я помню прогулку с мужем по парку в Петергофе. Я пережила такое сильное наслаждения от планировки этого парка, какое редко испытаешь в живописной галерее.
Считаю, что Вы выиграли битву!

Спасибо за поддержку. И да, то что с вами было в парке со мной тоже бывает.  Прекрасная архитектура и абсолютный дизайн может поджечь изнутри.  
На счет "выиграла" не уверена. я еще сгоряча слово "круто" употребила. И это на канале  "Культура"!!!
Позор да и только :-)

[malaxit]

 Юлай (16.12.2010, 21:48) писал:

Как мне каетца, дизайн - продолжение декоративно-прикладного искусства.

не кажется
каждый отдельный вид (род)  деятельности имеет своё определение (термин), к искусству относится живопись, всё остальное - прикладное, искуссный мастер, ремесленник,... несёт совсем другую смысловую нагрузку, отдельного зубного врача, хирурга... можно назвать художником своего дела

[владислав джекович]

Согласен, что созерцание шедевров или профессионально выполненной работы даёт дополнительные стимулы к самосовершенствованию.

Кстати об искусстве:  автопортрет Энди Уорхола "ушёл" за 4,5 млн. $, а артефакт династии Мин - за 1,5.

[IRNA]

Диана прислала смс-ку -  близится час икс!
в четверг 3 февраля в 22:30 все желающие смогут наконец узнать стал ли дизайн искусством)

[IRNA]

 IRNA (3.2.2011, 1:49) писал:

Диана прислала смс-ку -  близится час икс!
в четверг 3 февраля в 22:30 все желающие смогут наконец узнать стал ли дизайн искусством)

программу изменили...
показывают Линию жизни Татьяны Шмыги.........

[Meggi]

 IRNA (4.2.2011, 1:55) писал:

программу изменили...
показывают Линию жизни Татьяны Шмыги.........

Ирна , спасибо,что вчера предупредили о показе передачи. Я посмотрела. Диана во многом права, когда писала, что дизайн студии мог быть лучше. Чисто психологически воспринималась беседа тяжело, т.к два участника находились лицом к аудитории ,восседая на "подиумах", на стульях, другие участники должны были вставать(?!?) перед тем, чтобы задать вопрос или высказать своё мнение, тем самым находясь спиной к аудитории. Но это не главное. Главное, что не было равенства между беседующими людьми. Лучше, если бы спор проходил за "круглым столом" и беседа бы проходила свободно. Про содержание темы высказываться пока не буду, подожду, когда посмотрят все.

[IRNA]

Мэгги,
это не мне - это Диане спасибо!
кто б знал, если б не её смс-ка..  наверное ей сейчас не до инета.

теперь КР в следующий четверг надо караулить..

[Meggi]

 IRNA (4.2.2011, 17:37) писал:

теперь КР в следующий четверг надо караулить..

Обязательно посмотрите. Я вас всех подожду , очень хотелось бы обсудить эту тему.

[IRNA]

 meggi (4.2.2011, 14:50) писал:

Обязательно посмотрите. Я вас всех подожду , очень хотелось бы обсудить эту тему.

он постараеццо© ))

[Диана Балашова]

Увы, сегодня мы снова не увидим долгожданное шоу.
Дело в том, что в прошлый четверг они показали в Москве и в части России про Шмыгу, а в некоторых регионах про дизайн. И если сегодня поставить про дизайн, то часть регионов увидит это во второй раз.)) И теперь они вынуждены отложить про дизайн на неопределенное время, чтобы та часть аудитории, которая про дизайн уже видела, успела это подзабыть.)
Так что бог с ним совсем.

Предлагаю Отчаянных домохозяек обсудить, раз с Культурой все так сложно.  Написала новую записку.