Перейти к содержимому


Хочешь жни, а хочешь куй ...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49751

#11551 alena-april

alena-april

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 260 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:09

Просмотр сообщенияIRNA (18 Март 2014 - 23:03) писал:

вы были бы правы, если бы и сама Украина получила независимость как-то иначе, а не тем же путём самопровозглашения со ссылкой на право наций на самоопределение.
или вы можете назвать / процитировать/ статью Конституции того самого государства, от которого она в своё время откололась ?  конкретно механизм отделения там был прописан? цитату в студию, плииз.
Давайте исходить из данности, Украина признана мировым сообществом как независимое государство. Вот из этого и исходим.

#11552 subastik

subastik

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 11 322 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:11

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:09) писал:

Давайте исходить из данности, Украина признана мировым сообществом как независимое государство. Вот из этого и исходим.
А что, Украина перестала существовать?

#11553 alena-april

alena-april

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 260 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:12

Просмотр сообщенияВиктория vk (18 Март 2014 - 23:04) писал:

Вот прям сейчас РБК и сказал, что это была провокация, стреляли и в тех и в тех, а убит самооборонец. Трупа украинского прапорщика не предъявили.
Вполне допускаю, что провокация. А может и нет, кто теперь представит доказательства? Никто, а приказ открыть огонь есть, вполне конкретный. Вы лично сможете доказать, что нас подставили, если что?
Просто не надо было давать даже повода.

#11554 Виктория vk

Виктория vk

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 20 529 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:12

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:09) писал:

Давайте исходить из данности, Украина признана мировым сообществом как независимое государство. Вот из этого и исходим.
По юридическим нормам, после совершения революции, которая произошла на Украине (как утверждают те, кто признал ее), это уже абсолютно новое государство. Так что, нет у этой новой страны ни конституции, ни правительства. И все выпускаемые законы не имеют силы.
Как то так.
seastar-ru.com

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Ребёнок  может научить взрослого трём вещам:  радоваться без всякой причины, всегда находить себе занятие и  настаивать на своём.

#11555 alena-april

alena-april

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 260 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:13

Просмотр сообщенияsubastik (18 Март 2014 - 23:11) писал:

А что, Украина перестала существовать?
Вы о чем вообще?
У законного государства незаконно отняли часть территории.

#11556 Виктория vk

Виктория vk

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 20 529 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:13

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:12) писал:

Вполне допускаю, что провокация. А может и нет, кто теперь представит доказательства? Никто, а приказ открыть огонь есть, вполне конкретный. Вы лично сможете доказать, что нас подставили, если что?
Просто не надо было давать даже повода.
Повод был, есть и будет - это сам факт существования России.
seastar-ru.com

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Ребёнок  может научить взрослого трём вещам:  радоваться без всякой причины, всегда находить себе занятие и  настаивать на своём.

#11557 IRNA

IRNA

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 40 654 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:15

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:09) писал:

Давайте исходить из данности, Украина признана мировым сообществом как независимое государство. Вот из этого и исходим.
ну если из этого только исходим - то времени прошло слишком мало, чтоб делать окончательные выводы о признании или непризнании присоединения Крыма к России.
-----
в каждом хаосе есть свой порядок (с)

#11558 alena-april

alena-april

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 260 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:16

Просмотр сообщенияВиктория vk (18 Март 2014 - 23:12) писал:

По юридическим нормам, после совершения революции, которая произошла на Украине (как утверждают те, кто признал ее), это уже абсолютно новое государство. Так что, нет у этой новой страны ни конституции, ни правительства. И все выпускаемые законы не имеют силы.
Как то так.
А они что, отменили свою конституцию? И прям заявили про это? Приняли новую?

#11559 Тетя Люля

Тетя Люля

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 5 374 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:17

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:16) писал:

А они что, отменили свою конституцию? И прям заявили про это? Приняли новую?
Да. А вы не знали?
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы
куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"

#11560 Виктория vk

Виктория vk

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 20 529 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:17

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:16) писал:

А они что, отменили свою конституцию? И прям заявили про это? Приняли новую?
21 февраля и отменили. При свидетелях из Европы.
seastar-ru.com

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Ребёнок  может научить взрослого трём вещам:  радоваться без всякой причины, всегда находить себе занятие и  настаивать на своём.

#11561 subastik

subastik

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 11 322 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:17

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:13) писал:

Вы о чем вообще?
У законного государства незаконно отняли часть территории.
Где вы были, когда бомбили Югославию и отделяли от нее Косово?

Бесполезно уже спорить о законности, когда прецедент создан. Тем более, что народ Крыма воспользовался своим правом на самоопределение. И вполне естественно, что русские люди, составляющие подавляющее большинство населения Крыма захотели обратно в Россию.

Сообщение отредактировал subastik: 18 Март 2014 - 23:19


#11562 Hobbi33

Hobbi33

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 22 735 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:18

что-то мало говорят о том, как воссоединялась Германия
Эх, Хобби...это наша жизнь.....И мы теряем, и нас когда-то потеряют....(с) Виктория-Победа..ПОБЕДА

#11563 Jylia

Jylia

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 6 354 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:19

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:13) писал:

Вы о чем вообще?
У законного государства незаконно отняли часть территории.

Несколько лет назад в Косово международное сообщество с подачи США признало, что право нации на самоопределение выше внутренних законов страны. Косово признано и США и Евросоюзом, и еще кучей стран, не смотря на прямое нарушение всех законов Сербии. Какие претензии к Крыму?
В вашем проекте есть и новое и прекрасное. Но то, что прекрасно - не ново. А то что ново - увы, не прекрасно.
                                                                                                                                 Мэтр.

#11564 Арзи

Арзи

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 36 742 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:19

Просмотр сообщенияsubastik (18 Март 2014 - 22:56) писал:

Я читал, что на Кубанской, а она пересекается с проспектом Победы.

Да, похоже это я Кубанскую с Курганской перепутала.
Лень - главный двигатель прогресса

Хорошие манеры лучшая защита от плохих манер тех, кто нас окружает

таБАНЬ!

#11565 IRNA

IRNA

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 40 654 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:21

Просмотр сообщенияHobbi33 (18 Март 2014 - 23:18) писал:

что-то мало говорят о том, как воссоединялась Германия
да, Путин очень кстати в речи напомнил.
/ если не сказать, что попрекнул..
-----
в каждом хаосе есть свой порядок (с)

#11566 Виктория vk

Виктория vk

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 20 529 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:22

Просмотр сообщенияHobbi33 (18 Март 2014 - 23:18) писал:

что-то мало говорят о том, как воссоединялась Германия
А что бы ты хотела развить в этой теме?
seastar-ru.com

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Ребёнок  может научить взрослого трём вещам:  радоваться без всякой причины, всегда находить себе занятие и  настаивать на своём.

#11567 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 644 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:22

Просмотр сообщенияsubastik (18 Март 2014 - 23:07) писал:

Я не являюсь жителем Москвы.
Тогда не судите и не судимы будете.
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#11568 alena-april

alena-april

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 260 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:22

сообщение скрыто, так как рейтинг = -4 показать сообщение


#11569 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 644 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:23

Просмотр сообщенияsubastik (18 Март 2014 - 23:07) писал:

Я не являюсь жителем Москвы.


То же самое говорю в ответ.
Повторяю.
Согласно правилам форума
Несовпадение чьей-либо точки зрения с Вашей не является поводом для начала или продолжения дискуссии. Продолжение спора после того, как точки зрения сторон высказаны, квалифицируется как флуд и удаляется.
Модератор

Так понятнее?
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#11570 Hobbi33

Hobbi33

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 22 735 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:25

Просмотр сообщенияВиктория vk (18 Март 2014 - 23:22) писал:

А что бы ты хотела развить в этой теме?
да не знаю я...(((
сижу расстраиваюсь
все так убедительно вещают
и главное, такое ощущение, что факт перестрелки как дОлжное восприняли
лес блин рубят
спать пойду
Эх, Хобби...это наша жизнь.....И мы теряем, и нас когда-то потеряют....(с) Виктория-Победа..ПОБЕДА

#11571 Avgust5

Avgust5

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 16 667 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:26

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:22) писал:

Вот знаете, пока мы будем так себя вести, Россия и правда будет раздражающим фактором. Потом что (я говорю банальные слова сейчас) задавливаем своими размерами, ресурсами и численностью населения. Так что же удивляться? Мы нецивилизованное государство.
Ведь что слышится даже на форуме КВ? Попробуйте ввести против нас санкции, самим же будет хуже. Да у нас ресурсы, да мы вас имели вас всех в виду. О законах, по которым живет мир, вообще ни слова.
Уже прошли десятилетия, уже весь мир понял проблемы, которые могут возникнуть из противостояний интересов и постарался ввести какие-то буферы, которые позволят избежать накаления страстей. Но нет, нам плевать на все эти выстраданные кровью (буквально) достижения мирового разума. У нас свой взгляд на происходящее, и нее...т.
Вот мне лично стыдно.


Нет. Дайте пруф, пожалуйста.
А вот в Косово было все по закону. Вы вообще-то прослушали выступление президента? Там все разжевано и в рот положено. В мире уже давным давно происходит нечто странное. Законы не признаются совершенно. Кто сильнее, тот и прав.
Поэтому лучше быть империей.
Чтобы ни происходило - продолжай клеить гербарий.

#11572 IRNA

IRNA

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 40 654 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:26

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:22) писал:

Вот знаете, пока мы будем так себя вести, Россия и правда будет раздражающим фактором. Потом что (я говорю банальные слова сейчас) задавливаем своими размерами, ресурсами и численностью населения. Так что же удивляться? Мы нецивилизованное государство.
Ведь что слышится даже на форуме КВ? Попробуйте ввести против нас санкции, самим же будет хуже. Да у нас ресурсы, да мы вас имели вас всех в виду. О законах, по которым живет мир, вообще ни слова.
Уже прошли десятилетия, уже весь мир понял проблемы, которые могут возникнуть из противостояний интересов и постарался ввести какие-то буферы, которые позволят избежать накаления страстей. Но нет, нам плевать на все эти выстраданные кровью (буквально) достижения мирового разума. У нас свой взгляд на происходящее, и нее...т.
Вот мне лично стыдно.


Нет. Дайте пруф, пожалуйста.
вот я бы вам посоветовала погуглить такое понятие, например, как "Доктрина Монро"  - есть шанс, что узнаете много интересного, чесслово.
-----
в каждом хаосе есть свой порядок (с)

#11573 subastik

subastik

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 11 322 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:27

Просмотр сообщенияТигресс (18 Март 2014 - 23:22) писал:

Тогда не судите и не судимы будете.

Просмотр сообщенияТигресс (18 Март 2014 - 23:04) писал:

Не надо спорить с мнениями.


Предупреждение за пререкания с модератором.
При продолжении - будет введена премодерация.
Модератор

#11574 Виктория vk

Виктория vk

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 20 529 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:27

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:22) писал:


Уже прошли десятилетия, уже весь мир понял проблемы, которые могут возникнуть из противостояний интересов и постарался ввести какие-то буферы, которые позволят избежать накаления страстей. Но нет, нам плевать на все эти выстраданные кровью (буквально) достижения мирового разума.

Достижения чиво, чиво???  Мирового разума???

Мой разум после этого заявления в раскоряку. Я спать.
seastar-ru.com

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Ребёнок  может научить взрослого трём вещам:  радоваться без всякой причины, всегда находить себе занятие и  настаивать на своём.

#11575 Avgust5

Avgust5

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 16 667 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:31

Просмотр сообщенияВиктория vk (18 Март 2014 - 23:27) писал:

Достижения чиво, чиво???  Мирового разума???

Мой разум после этого заявления в раскоряку. Я спать.
Я пожалуй тоже.
Думаю с таким воззрением мы бы никогда не выиграли ни одной войны. Наполеон нес нам свободу в его понимании и сильно удивлялся, когда остался без армии, а рафинированные французы жгли дома и гадили в алтарях. А в русских храмах устраивали конюшни. Но шли они к нам с просветительской миссией. Верим, верим. Россия всегда будет виноватой. Поэтому только держава и система Периметр нам в помощь.
Чтобы ни происходило - продолжай клеить гербарий.

#11576 subastik

subastik

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 11 322 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:34

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:22) писал:

Вот знаете, пока мы будем так себя вести, Россия и правда будет раздражающим фактором. Потом что (я говорю банальные слова сейчас) задавливаем своими размерами, ресурсами и численностью населения. Так что же удивляться? Мы нецивилизованное государство.

То есть, когда подобным образом ведут себя США и ЕС, наплевав на все законы, договоренности и международное право - это нормально, правильно?
Когда НАТО заключает договор, по которому оно обязуется не продвигаться на восток, подходит вплотную к границам России, - это тоже правильно?

Может, нам сразу сдаться? Подарить страну Обаме? Отдать на разграбление?
Речь идет о безопасности страны и наше руководство дало адекватный ответ действиям США.

#11577 alena-april

alena-april

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 260 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:36

Просмотр сообщенияJylia (18 Март 2014 - 23:19) писал:

Несколько лет назад в Косово международное сообщество с подачи США признало, что право нации на самоопределение выше внутренних законов страны. Косово признано и США и Евросоюзом, и еще кучей стран, не смотря на прямое нарушение всех законов Сербии. Какие претензии к Крыму?
В Косово война шла. В Крыму тоже?

#11578 Avgust5

Avgust5

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 16 667 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:37

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:36) писал:

В Косово война шла. В Крыму тоже?
Вам надо что бы пролилась кровь!?

Предупреждение за переход на личности!
Модератор
Чтобы ни происходило - продолжай клеить гербарий.

#11579 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 644 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:41

Уважаемые господа!
Прошу прекратить перепалку на политическую тему, иначе тема будет закрыта.
Модератор
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#11580 alena-april

alena-april

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 260 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:42

Просмотр сообщенияAvgust5 (18 Март 2014 - 23:37) писал:

Вам надо что бы пролилась кровь!?
Вы вообще, что ли?
Мне надо, чтобы не нарушались законы. Потому чуть что, мы сами же первые вопим об этих нарушениях (и правильно делаем, только так можно поддержать порядок, только договорившись и не беря своих слов назад).

#11581 Jylia

Jylia

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 6 354 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:44

Просмотр сообщенияalena-april (18 Март 2014 - 23:36) писал:

В Косово война шла. В Крыму тоже?

Тоесть развязав войну можно и наплевать на законы. А если кто не желает проливать кровь, то он сразу превращается в агрессора? У меня от такой логики шарики за ролики заходят если честно.

Цитата

Потом что (я говорю банальные слова сейчас) задавливаем своими размерами, ресурсами и численностью населения
:D :D :D :D
Интересно, кого это Россия численностью задавила? США?
В вашем проекте есть и новое и прекрасное. Но то, что прекрасно - не ново. А то что ново - увы, не прекрасно.
                                                                                                                                 Мэтр.

#11582 subastik

subastik

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 11 322 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:44

Просмотр сообщенияAvgust5 (18 Март 2014 - 23:26) писал:

В мире уже давным давно происходит нечто странное. Законы не признаются совершенно. Кто сильнее, тот и прав.
Поэтому лучше быть империей.
ППКС

#11583 alena-april

alena-april

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 260 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:45

Просмотр сообщенияsubastik (18 Март 2014 - 23:34) писал:

То есть, когда подобным образом ведут себя США и ЕС, наплевав на все законы, договоренности и международное право - это нормально, правильно?
Когда НАТО заключает договор, по которому оно обязуется не продвигаться на восток, подходит вплотную к границам России, - это тоже правильно?
Нет, это неправильно! И зачем же нам уподобляться неправильному!? Слова "они первые начали" — это детский сад, потому что теперь в дальнейшем, что вы можете предъявить? Дурак — сам дурак? Очень конструктивно...

#11584 Тигресс

Тигресс

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 10 644 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:45

Тема закрыта.
Главное в дизайне - вовремя остановиться!

#11585 Арзи

Арзи

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 36 742 сообщений

Отправлено 18 Март 2014 - 23:49

Сложный, конечно, это вопрос об отделении Крыма от Украины и присоединении его к России. С самого начала передачи Крыма Украине Хрущевым всё в этом деле было как-то толком не прописано, не договорено и не оформлено. Но это только теперь всё выясняется. Статус Севастополя - это вообще туманная вещь.
Да, есть прецедент с Косово. Изменилось с признания независимости Косово что-то в международном праве?
Вообще, с этим правом наций на самоопределение всегда как-то всё сложно. Вроде и имеют, но хоть одна нация самоопределилась просто по какой-то прописанной процедуре, без всяких проблем и при полном согласии страны, где нация до самоопределения находилась?
В случае с Крымом, пусть даже и в нарушение каких-то норм, я бы не назвала это захватом Крыма Россией. Захват - это когда против воли живущих на захваченной территории. А крымчане на референдуме однозначно высказались за Россию. Ну допустим, с точки зрения украинского закона этот референдум нелегитимный. Но проведен он был вполне демократично и по форме не вызвал никаких нареканий ни у одного международного наблюдателя. Т.е. на нем была выражена истинная воля крымчан. А если бы проводился всеукраинский референдум, был бы у Крыма хоть какой-то шанс самоопределиться? Думаю, нет. Т.е. где-то абстрактно существующее право на самоопределение на деле является совершенно неосуществимым. И как это с точки зрения международного права? Непонятно.
Россия в данном случае тоже была поставлена в непростые условия. Есть регион с русскоязычным населением, который хочет присоединиться к России. Что делать? Сказать: извините, мы не можем вас принять, потому что в природе не существует процедуры, по которой вы можете самоопределиться? Лучше мы сохраним свое реноме в глазах мирового сообщества, не получим никаких санкций, не будем тратить лишних денег, которых у нас и так ни на что не хватает. А вы со своими проблемами разбирайтесь, как хотите, вы другое государство и ваши проблемы нас не касаются. Крымчане бы могли резонно возразить, что они были частью России и совсем не просились в другое государство, но Россия не стала бы слушать эти доводы. Другое, и всё тут. С точки зрения законов наверное это было бы правильно. Но когда я тут вижу, как рады все крымчане, то моя уверенность относительно правильности законов сильно пошатывается.
Лень - главный двигатель прогресса

Хорошие манеры лучшая защита от плохих манер тех, кто нас окружает

таБАНЬ!

#11586 Сироп

Сироп

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 26 319 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 00:24

Ку-ку! Народ неспящий в Сиэтле.

#11587 Сироп

Сироп

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 26 319 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 00:33

Сейчас не о Крыме надо бы думать. Это восстановление исторической справедливости. Но, как всегда и всё у нас, сделано через з...у. Теперь надо думать о возможных последствиях. Эйфорическая истерия закончится, а враждебность и ненависть украинцев останется на долгие годы. Если не навсегда.

#11588 subastik

subastik

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 11 322 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 03:31

Просмотр сообщенияСироп (20 Март 2014 - 00:33) писал:

Теперь надо думать о возможных последствиях. Эйфорическая истерия закончится, а враждебность и ненависть украинцев останется на долгие годы. Если не навсегда.
Серьезный вопрос.
Хотя, нынешнее правительство "самоубийц" (как в прямом смысле, так и в политическом) делает все для того, чтобы к народу Украины пришло скорейшее понимание, куда их завели...

Сообщение отредактировал subastik: 20 Март 2014 - 03:31


#11589 Burime1

Burime1

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 9 150 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 10:48

Всем доброго утра! Последние 2 недели просматтиваю также инопрессу: потоки гря льются с экранов на Россию. Очень тяжело читать отзывы наших бывших соотечественников, которые высказываются в стиле:"я-гений,что уехала из России..."    и это пишут многие из которых получили прекрасное образвание бесплатно, неплохо зарабатывали в России. А как только трудности на настощей реальной Родине начались не пытаясь как поработать на пооьзу стране где родились, тем более что многие из них влиятельные лица , мнению которых многие прислушивались- уехали туда где спокойнее и жирнее. Но новая Родина заставляет отратывать хлеб таким образом, что в их статьях правда перемешана с грязью. Обиднее всего, что неискушенная публика с трудом может отделить зерна от плевел и это конечно отравляет умы людей.и психология  этих мигрантов исключительно потребленческая. А оставшимся в России соотечесвенникам итак сейчас непросто.

Сообщение отредактировал Burime1: 20 Март 2014 - 10:50

Дорогу осилит идущий

#11590 subastik

subastik

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 11 322 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 11:24

Просмотр сообщенияBurime1 (20 Март 2014 - 10:48) писал:

Очень тяжело читать отзывы наших бывших соотечественников, которые высказываются в стиле:"я-гений,что уехала из России..."
Бог им судья...

#11591 Avgust5

Avgust5

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 16 667 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 11:35

Уже есть предложение перенести столицу Украины во Львов. Это западные так хотят. Думаю, правильно хотят, так как им в Киеве точно надают по шее.
Чтобы ни происходило - продолжай клеить гербарий.

#11592 subastik

subastik

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 11 322 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 11:44

Просмотр сообщенияAvgust5 (20 Март 2014 - 11:35) писал:

Уже есть предложение перенести столицу Украины во Львов. Это западные так хотят. Думаю, правильно хотят, так как им в Киеве точно надают по шее.
Дело идет к дележке страны.Будут три столицы: Киев, Львов и Харьков.
Увы...

Сообщение отредактировал subastik: 20 Март 2014 - 11:58


#11593 Lubok

Lubok

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 7 221 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 11:49

Просмотр сообщенияBurime1 (18 Март 2014 - 21:45) писал:

Люди, сегодня символичное удивительное  совпадение  - день памяти новопрславленного русского святого Луки Воино-Ясенецкого,врача, спасшего тысячи жизней.
http://www.otsy.ru/m...-yaseneckiy.htm

Он служил людям и похоронен в Сиферополе. Люди на его могилу ото всюду едут. Ирочка, если у тебя есть хоть минутка, сходи он многим помогает.
Ира, спасибо вам! Это бальзам на душу, единственное, что возвращает веру в человечество из всего, что я прочитала вчера!

#11594 subastik

subastik

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 11 322 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 12:06

Яценюк заявил, что Украине не надо спешить с введением виз для россиян и выходом из СНГ, как только что сообщили в новостях первого канала.

А вот и подтверждение: http://news.rambler.ru/24143565/

Сообщение отредактировал subastik: 20 Март 2014 - 12:15


#11595 Еврейская печаль

Еврейская печаль

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 12 929 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 12:48

Агенство Синьхуа о ситуации
http://russian.news....c_133197425.htm
Берегите мух! Из них всегда можно сделать слонов...

#11596 Avgust5

Avgust5

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 16 667 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 13:00

(удалено мод)


О ВОССОЕДИНЕНИИ КРЫМА С РОССИЕЙ И НЕ ТОЛЬКО

19 марта 2014, 16:03



На самом деле воссоединение (или аннексия – определение зависит от политических пристрастий) Крыма является некоторым итогом двадцати с лишним лет отношений России и США. Я исключаю Европу, поскольку она представляет собою лишь географическое, а не политическое целое. Было время, когда она мечтала о единой Конституции, о Соединенных Штатах Европы, способных конкурировать с США и Китаем, но мечты эти так и остались мечтами.

Когда канул в Лету СССР, было понятно, хотя и не формально признано, что холодную войну Россия проиграла, а Америка выиграла. И с ее стороны были ожидания, что (а) проигравшая сторона будет вести себя именно так, как и положено проигравшему, (б) станет скоро исповедовать западные правила игры и будет восприимчива к западному менталитету и (в) будет тихо-тихо расти, но никогда не достигнет прошлого могущества. Этим ожиданиям не суждено было осуществиться. Россия не оказалась восприимчивой ни к западным ценностям, ни к западному менталитету. Не потому, что оставалась (и остается) в плену у своего советского прошлого, а по гораздо более серьезной причине: истоки России лежат в восточном, византийском христианстве, в отличие от Запада, истоки которого восходят к Риму, к христианству западному. Между двумя менталитетами и ценностями лежит пропасть, скорее всего, неодолимая. Это во-первых.

Во-вторых, Россия стала вставать с колен гораздо быстрее, чем ожидалось, чему существенно помогли, в частности, неожиданно высокие цены на нефть. Ну, а в-третьих, довольно скоро стало понятно, что Россия не собирается вести себя, как страна, потерпевшая поражение. Первым явным признаком этого был конфликт из-за решения НАТО бомбить Югославию, против чего Россия громко и настойчиво возражала. При этом запомним, что ни Совет Безопасности ООН, ни ЕС не давали своего согласия на эти бомбежки. США решили – США сделали, сказав России, мол, без вас обойдемся (и замечу в скобках, что насильственное отделение Косово от Сербии, признанное Западом, открыло ящик Пандоры, что бы и кто бы ни говорил по этому поводу). Если начать с этого события и проследить далее, то мы увидим целый букет несогласий между США и Россией, при этом США всегда действовали с позиции силы (самый яркий пример – приближение НАТО к российским границам, вопреки обещанию госсекретаря США Бейкера, которое он дал Горбачеву еще в 1989 году). У обеих сторон росло раздражение: у одной – потому что другая не вела себя «как надо», а у второй – потому что первая не считалась с ней, явно относилась к ней как к стране второразрядной (очень советую прочитать речь Путина в Мюнхене в 2007 году).

Вся статья тут.   http://www.echo.msk....r/1282702-echo/
А Эхо я и вообще терпеть не могу. Но читаю, так как "надо знать козни дьявола" /Дживз/


За необоснованные оскорбления в адрес людей и постоянные провокационные грубые высказывания пользователь Avgust5 отстраняется от форума сроком на 7 дней.
Модератор
Чтобы ни происходило - продолжай клеить гербарий.

#11597 Арзи

Арзи

    Активный участник

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 36 742 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 13:23

Просмотр сообщенияBurime1 (18 Март 2014 - 21:45) писал:

Люди, сегодня символичное удивительное  совпадение  - день памяти новопрславленного русского святого Луки Воино-Ясенецкого,врача, спасшего тысячи жизней.
http://www.otsy.ru/m...-yaseneckiy.htm

Он служил людям и похоронен в Сиферополе. Люди на его могилу ото всюду едут. Ирочка, если у тебя есть хоть минутка, сходи он многим помогает.

Ой, как же я это сообщение пропустила!

Ира, сейчас св. Лука Крымский похоронен в Свято-Троицком соборе Симферополя. Я за этот приезд там уже три раза была. И что удивительно, была именно 18-го числа!
Лень - главный двигатель прогресса

Хорошие манеры лучшая защита от плохих манер тех, кто нас окружает

таБАНЬ!

#11598 Burime1

Burime1

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 9 150 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 13:39

Лина, Оля,спасибо, интересные статьи!
Дорогу осилит идущий

#11599 Burime1

Burime1

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 9 150 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 13:41

Ирочка-Арзи,так он тебя сам привел в храм и можешь мне не верить!)))
Дорогу осилит идущий

#11600 Burime1

Burime1

    Активный участник

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 9 150 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 15:56

Оля, пошла по твоей ссылке на Эхо , там объявление, сайт не работает по техническим причинам.
Дорогу осилит идущий





Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных