Сообщений в теме: 14

[z75514]

Всем доброго времени суток!
Хочу дать несколько советов, как сэкономить на ремонте, не в ущерб качеству.
Я владею фирмой, которая занимается ремонтом квартир в Краснодаре. Начинал я ещё подсобником в 1998г. Работал как в Москве и Московской области, так и в Краснодаре. Сейчас, я могу себя смело назвать специалистом широкого профиля. Прорабскую дейтельность я начал в 2005 году. Для чего я всё это пишу? А для того, что-бы Вы имели представление о моём опыте на рынке строительно-ремонтных услуг. Итак, начнём!
Самое важное, если Вы не хотите сохранить свои кровные, принимать активное участие во всех процессах связанных с ремонтом.(интересоваться ходом проведения работ, расходом строительных материалов, технологическими процессами и т.д.). Будьте подготовлены к ремонту(пообщайтесь на форумах, изучите терминологию).
Безучастный и далёкий от ремонта заказчик - находка для прораба и как следствие дойная корова.
Занимайтесь закупкой материала сами или сопровождайте прораба!
На этом вы сможете сэкономить очень приличную сумму. Прорабы на закупке материалов имеют от 30% до 70% от заявленной суммы. Каким образом?
Во-первых разница в цене например: штукатурка KNAUF ROTBAND стоит 450р мешок, а тот же KNAUF, только штукатурка HP START уже 200р. Другой производитель может стоить ещё дешевле. Это касается всех черновых материалов!
Повторюсь, Контроль и ещё раз Контроль!
Если закупка происходила без Вашего участия, приостановите работы. А при первой возможности, придите на объект и сравните заявленное количество и именование материалов.
Следите за количеством выработанных черновых материалов, на этом тоже неплохо наживаются не чистые на руку прорабы. Узнайте в интернете расход на 1 кв метр нужного Вам материала, и прикинте какое количество Вам действительно необходимо.
По возможности возьмите на себя переговоры с эксплуатирующими компаниями(сантехниками, газовщиками, мусорщиками). Это тоже позволит сэкономить Вам копеечку.
Что касается рабочих. Оптимальный вариант это одна бригада от начала и до конца. Каждая новая бригада приходит с новым аппетитом!
Самый распространенный развод это критика качества сделанных работ прошлой бригадой. Вас будут убеждать, что надо ВСЁ переделывать. В большинстве случаев не надо! Зачем полностью шпаклевать уже шпаклёваные стены, если их можно просто зачистить. Или подрывать стяжку, если она не бубнит, но не идеально ровная. Достаточно залить самовыравнивающейся смесью. Будьте внимательны, если Вас устраивает качество сделанных работ, то не стоит делать одну и ту-же работу два раза.
Проанализируйте цены на отделочные работы вашего региона, выявите среднее число, и придерживайтесь этих цен, при поиске мастеров. Слишком высокие или низкие цены должны настораживать!
Потребуйте прайс-лист подробным перечнем услуг, по которому Вы будете в дальнейшем работать. Это нужно для того, чтобы потом не переплачивать за возникшие доп работы, не указанные в смете.
Ну вот, на сегодня всё! Будет время, напишу ещё пару статей.
Надеюсь мои советы помогут Вам избежать лишних денежных затрат.
Предлагаю в этой теме делится опытом в подобном вопросе.

[2410]

Цитата

Будьте подготовлены к ремонту(пообщайтесь на форумах, изучите терминологию).

Это нужно, имхо, только что немного разбираться в теме. Полностью исключить вариант наколки этто не позволит...

Цитата

Безучастный и далёкий от ремонта заказчик - находка для прораба и как следствие дойная корова.

Это точно

Цитата

Во-первых разница в цене например: штукатурка KNAUF ROTBAND стоит 450р мешок, а тот же KNAUF, только штукатурка HP START уже 200р. Другой производитель может стоить ещё дешевле. Это касается всех черновых материалов!

А теперь вопрос: ка кпроконтролировать, что подрядчик не продал ваши черновые материалы налево или не использовал их на другом объекте, применив на вашем - те самые дешевые аналоги? Стоять рядом все время проведения работ?

Цитата

Узнайте в интернете расход на 1 кв метр нужного Вам материала, и прикинте какое количество Вам действительно необходимо.

Ага, оцените отклонения ваших поверхностей от тех, которые используются для расчета и тогда прикидывайте. Это я к чему - конечно, завысить расход в 2-3 раза это не позволит, но процентов на 20-30 - легко! И пустую тару Вам подрядчик покажет.

Цитата

Что касается рабочих. Оптимальный вариант это одна бригада от начала и до конца. Каждая новая бригада приходит с новым аппетитом!

Точняк! Дело даже не в аппетите, а в том, что делать частями дороже, чем все сразу.


В общем, полностью риск обмана не исключить. Но к этом унадо стремиться

[Алексей Тюрин]

Согласен и не согласен со всеми пунктами одновременно))).

1. Сметные стоимости материалов и работ согласовываются еще до начала проведения работ, так что перерасход бывает но редко и по согласованию с заказчиком.
2. Ни одна уважающая себя фирма не станет покупать материал дешевле т.к. с ценой в 95% случаях падает и качество, а гарантии 2 года (согласно гражданскому) кодексу нести обязан.
3. Знание заказчиком расхода материала из интернета ... каждый производитель материалов всегда занижает расход по ряду причин, во вторых их расходы рассчитаны из идеальных условий нанесения и ровности поверхности, а такое в жизни маловероятно, так что эти расходы не буду адекватны, к примеру плотность пескобетона в среднем 2,3 кг на куб.см., отсюда следует что 1 мм толщины на 1 кв.м. составит 2,3 кг пескобетона, т.е. если на основании не была учтена неровность всего в 1 мм, то на площади в 50 кв.м. вам не хватит 115 кг, немного но факт!
Так что фирма проделавшая расчет лучше возьмет немного больше материала чем потом будет заказчику объяснять, "ну там миллиметр понимаете...." это не профессионализм.
4. Вникать в процесс заказчиком? за отдельную плату готовы проводить и их ликбез но за отдельную плату, уважающая себя организация не будет на это тратить время в процессе ремонта, при согласовании работ да, все расскажут но во время работ извольте, строители же не спрашивают как вы делаете свою работу? правильно ли облигации заложили и пр.
5. По поводу бригад... согласен, но перед началом работ "нормальные" организации составят акт приемки, в котором будут перечислены недостатки предыдущих работ, поставят подписи, если недостатки приведут к нежелательным явлениям то гарантия не распространяется, если заказчик хочет недостатки устранить, то ищет бригаду которая эти недостатки допустила, и они переделывают, или же согласовываются доп.работы (а по другому их не назвать) с новой командой командой.

В общем суть такова, что подобные вещи проговариваются (прописываются) еще до начала работ, а лучше до передачи авансового платежа.

ИМХО

[dmitrij_iz]

по вопросу с материалами очень кстати хорошая позиция у <...>, они нам когда ремонт делали, то материалы закупали они и то, что осталось по факту работ лишнее, они просто обратно выкупили и деньги нам вернули

Форум не для рекламы, а для общения.
Сообщение отредактировано.
Модератор

Сообщение отредактировал Арзи: 17 Март 2017 - 12:50

[zerok]

Алексей Тюрин (24 Январь 2012 - 14:56) писал:

4. Вникать в процесс заказчиком? за отдельную плату готовы проводить и их ликбез но за отдельную плату, уважающая себя организация не будет на это тратить время в процессе ремонта, при согласовании работ да, все расскажут но во время работ извольте, строители же не спрашивают как вы делаете свою работу? правильно ли облигации заложили и пр.

вот вот. все себя бдят профессионалами, поэтому их объяснения производимых работ звучат "так надо" . Потом переделывая вспоминаешь - кому надо то ?

[Jylia]

Я для себя открыла один достаточно простой и полезный способ экономии. Есть определенная проблема. На тот момент у меня это были окна. На листе бумаги нарисовала все окна, проставила размеры, указала открывание и прочие хотелки. И пошла по всем городским фирмам. Без замеров, просто ориентировочно сколько вот такое будет стоить, как это лучше сделать и какие материалы предпочтительнее. В каждой внимательно выслушивала все, что скажут. Откровенная лапша стала резать уши уже на 3 фирме, зато постепенно собралось понимание, что именно и как мне нужно сделать (интернет вещь хорошая, но его ведь тоже фильтровать нужно, а для этого необходимо понимание). Ну и разница в ценах на одно и тоже задание получилась min-max в 3 (!!!!) раза. Т.е. после "забега" спокойно пришла в выбранную фирму и без проблем по нормальной цене получила свои окошки.
Потом этот же прием повторяла не раз, сантехники, отделочники, продавцы кухонь... Везде получилось выбрать не самых дешевых, но самых адекватных исполнителей. А переплата - она такая, я четко понимала за что и почему переплачиваю, вернее готова платить дороже при наличии дешевых аналогов.
PS А ликбез все готовы проводить. И платы не надо, только заказ пообещай. Только потом аналитику нужно включать и ликбезы от разных гуру сравнивать. Ну и интернет в помощь.

[AndreyKlimenko]

имеет право на существование еще один подход, если точно знаете каким материалом будете работать. Просто смотрите, есть ли представительство в вашем городе и едете туда обсчитывать ваши хотелки. Чаще всего именно спецы от производителя не советуют ненужных слоев и не хамят по ценам, хотя и тут нужно личное присутствие, в этом согласен

[Ленин]

Делать все самому) Инструкций сейчас много и видео в том числе. Правда за чистовую я бы не брался, так как первый блин всегда комом, а смотреть на это потом каждый день

[Френки]

Ленин (05 Май 2017 - 14:13) писал:

Делать все самому) Инструкций сейчас много и видео в том числе. Правда за чистовую я бы не брался, так как первый блин всегда комом, а смотреть на это потом каждый день

Вы какой-то очень странный - на чистовую смотреть больно, а на собственноручно проложенные сливы и электрику - приятно, хоть и не работает...)))

[Кузьма]

Хорошая мысль была у девушки Юлии, что в любом случае нужно разговаривать и в 2-3 местах будешь выглядеть дурачком, а с 4-5 уже начинаешь разговаривать на равных с исполнителями работ.

Френки (14 Май 2017 - 20:01) писал:

Вы какой-то очень странный - на чистовую смотреть больно, а на собственноручно проложенные сливы и электрику - приятно, хоть и не работает...)))

А все, что не работает - нужно не бояться переделать, зачастую мы просто начинаем пороть горячку, особенно взявшись за что-то не знакомое и готовы заплатить лишнее лишь бы кто-то переделал наш косяк. А зачем?  Может отойти погулять, проветриться, перекусить и успокоившись вернуться,  разобрав и начав сначала? Вполне помогает и сэкономить, и поднять самооценку.

Сообщение отредактировал Кузьма: 11 Июнь 2017 - 13:03

[Френки]

Кузьма (11 Июнь 2017 - 12:53) писал:

Хорошая мысль была у девушки Юлии, что в любом случае нужно разговаривать и в 2-3 местах будешь выглядеть дурачком, а с 4-5 уже начинаешь разговаривать на равных с исполнителями работ.

А все, что не работает - нужно не бояться переделать, зачастую мы просто начинаем пороть горячку, особенно взявшись за что-то не знакомое и готовы заплатить лишнее лишь бы кто-то переделал наш косяк. А зачем?  Может отойти погулять, проветриться, перекусить и успокоившись вернуться,  разобрав и начав сначала? Вполне помогает и сэкономить, и поднять самооценку.

Всенепременнейше воспользуюсь вашим советом.

[Кузьма]

Френки (11 Июнь 2017 - 13:31) писал:

Всенепременнейше воспользуюсь вашим советом.

Да пожалуйста, я Америки не открывал и понимаю, что сказал самую элементарную вещь. У самого было несколько таких ситуаций, но разобрав и собирая по-новой, начинаешь понимать, что уже появился пусть маленький, но опыт и  многое идет гораздо проще.

Сообщение отредактировал Кузьма: 12 Июнь 2017 - 13:08

[X-man]

Френки (14 Май 2017 - 20:01) писал:

Вы какой-то очень странный - на чистовую смотреть больно, а на собственноручно проложенные сливы и электрику - приятно, хоть и не работает...)))

Ну это же как сделаешь

[AlexAlexBond]

Jylia (19 Март 2017 - 00:17) писал:

PS А ликбез все готовы проводить. И платы не надо, только заказ пообещай. Только потом аналитику нужно включать и ликбезы от разных гуру сравнивать. Ну и интернет в помощь.

согласен, я всегда так делаю: собираюсь, допустим, менять змеевик - еду на строительный рынок, захожу на точки, торгующие этими самыми и расспрашиваю. Как итог - получаю абсолютно бесплатный ликбез

[Rio777]

Нашел интересное видео о способе монтажа клипс для труб, довольно практичный метод, поскольку позволяет экономить время на бурении отверстий. Что скажите о данном способе, кто использует?

У нас форум для общения, а не для рекламы.
Рекламный видеоролик удален.
Ссылками на бренды и фирмы можно делиться в личке.
Модератор.

Сообщение отредактировал Арзи: 08 Декабрь 2017 - 09:17